（圖說：灣生奶奶講到當時他們要坐船離開台灣時，與弟弟站在甲板上對著台灣唱歌告別。）
文：風獅網 採訪編輯／梁少珊；攝影／許永縉；電影劇照：牽猴子行銷 提供
入圍52屆金馬獎最佳紀錄片、預告點閱超過50萬人瀏覽的電影《灣生回家》，挖掘了被遮蔽70年，在台灣出生、成長，又被遣返的日本移民「灣生」。
日本據台時期，為了因應管理跟開墾需求，以及紓困日本的人口成長，便推動日人移民來台。這些日本人在台灣生根，沒想到日本二戰戰敗，被迫撤離台灣。他們一度以為戰後的遣返，只是短暫回去日本，等局勢平穩後，還能再到台灣生活，但卻永遠相隔。更面臨極大的認同危機，日本人看不起他們，台灣人視他們為外地者。
電影將在10月16日上映，《風獅網》獨家專訪前政大台灣文學研究所所長陳芳明。在這場深度訪談中，直接碰觸包含灣生對花蓮的複雜情感、史家對影像紀實的態度、多元並陳的台灣史觀、歷史教育謬誤、台灣主體性等面向，進行探索討論。
以下是專訪摘要：
史學家陳芳明用深刻的人文視角，以深入淺出的方式談電影《灣生回家》蘊含的台灣史觀、台灣主體性與歷史教育謬誤。
紀錄片《灣生回家》10月16日上映，挖掘了被遮蔽70年的日本移民「灣生」。
《風獅網》問（以下簡稱風）：灣生是活歷史，透過這些爺爺、奶奶的眼睛，有沒有什麼是生長在台灣的我們，也沒看見的細微之處？
陳芳明答（以下簡稱陳）：《灣生回家》就是講過去日本人在台灣的生活史，因為一個人成長的當下，那是他生命情感最深刻的時候，當時接觸的知識，也是一輩子最難忘。為什麼（老一輩）台灣人親日？因為年輕時代經歷的成長過程、現代化過程，都是日本人的教育。
灣生們會牽掛一海之隔的台灣，甚至飛到這裡尋找兒時玩伴，因為那是他的成長過程。最早生命的發源地在台灣，一輩子都會想：我在那裡出生？自然會去尋找，這是人類的本能，都不用教育，會一直問：「我從哪裡來？」
灣生們受到日本政府的鼓勵來台灣，因為當時日本也要解決國內的經濟問題。那作為一個小老百姓，在權力驅使之下沒有選擇的權利。
喔，他就覺得，去那邊可以賺錢，誘惑力出來，就去啦！
這是日本帝國主義所驅使，帝國主義應該被譴責，但這批移民是無辜的，歷史的力量像洪流一樣沖刷下來，人民只能跟隨時代，被沖刷到不同的地方去。
當時西部已經被漢人開發了，東部還沒，所以讓日本人進去。失敗還可以回日本，可進可退。花蓮當時開發非常困難，交通很難到達那裡，所以這些灣生會跟花蓮的情感比較豐厚，畢竟篳路襤褸，都是自己開墾出來的。
電影恢復了我們的歷史記憶，《灣生回家》這部電影讓我們知道，台灣歷史是複數、很多條線一起走。你看嘉農也是這樣，我們長期接受中華民國的歷史教育，沒有台灣史好讀，我們怎麼會知道，曾經有棒球隊打到甲子園？
風：您看完《灣生回家》這部片，有什麼特別喜歡的地方嗎？
陳：作為一個觀眾，看電影就這樣吧！當然，中間跳躍太多東西了，跳躍太多了！還有很多值得玩味的細節，可以再挖掘並填補。
不過其中也有幾個片段讓我很感動，像開頭的時候，有灣生來台灣找兒時玩伴，雖然記憶都還在，但因為時間過很久了，玩伴們也一一凋零，天人永隔讓人很感傷。
還有結尾的時候，灣生在台灣的後代，已經變成植物人的阿媽知道自己的名字被登記在日本的戶籍，了解灣生母親沒有真正遺棄自己，所以掉下眼淚，可以拍到她掉眼淚的那一幕，在那裡結束太厲害了！
（圖說：灣生爺爺晚年回台尋找兒時玩伴，卻一次次失望：「死了，他們都死了……」。）
風：幸好現在拍了灣生，否則5年、10年過後，他們會凋零。從這部電影，是否還能衍生相關題材？
陳：我提供一個切入點供參考，日本文化界已經出版很多書籍在討論這件事了。當時那麼多在台灣生活的日本人，因為戰敗，一下子被連根拔起。他們當時分好幾批被遣送回去，到1952年最後一批才回去，有些日本人也看到228事件，像他們在台灣經歷國民政府統治的渾沌時期，裡面也有很多精彩的故事。
風：網友對這部紀錄片迴響這麼大，是否觀影者都想在其中尋找自己的認同感？
陳：這部片對台灣的衝擊很大，影響力會慢慢發揮出來。對我們的意義在於，裡面不只是用中國史、單一、漢人的觀點去看台灣歷史。台灣一直是移民社會，應該要用寬容的態度看待台灣，你才有可能接受台灣。灣生這部電影讓很多人了解，我們（台灣史）跟中國史完全不同，這種潛移默化的教育，比教科書的影響力來得更強大。
台灣經過那麼多殖民，台灣人的祖先也有很多是移民。像清朝有海禁政策，這麼多非法的移民從中國偷渡到台灣，這就是我們的祖先，非法移民！清政府規定來台灣的羅漢腳不能在這裡結婚，但他們還是通婚並生下子子孫孫，這才是台灣的歷史，台灣的歷史都不是按照正統的觀點發展。那灣生們被挖掘出來，這也不是正統，灣生們是日本人、侵略者，可是又在台灣生活下來。
所以，如果用中國的觀點看台灣，永遠格格不入。而且就史德來講，很多台灣人看了《灣生回家》這部片，就會用比較寬容的同情心去理解歷史。
就像血液吧，你的祖先從哪裡來，都在我們的血液裡。可是沒有經過醫學的血液分析，你不知道自己的來源在哪裡。
然而我們體內流的血，都跟中國的漢人不同。我們的祖先太複雜。像台大醫院的血液科醫師陳耀昌，他研究跟分析台灣人的血液，發現台灣人要找骨髓相近的人比例不高，因為我們的血液太複雜了。
有從泉州來的阿拉伯人，像姓丁的都是阿拉伯人，因為是阿拉丁，在地化後變成姓丁。還有，追蹤黑人的病菌幽門桿菌後發現，他們東移到東方的最終點，就是台灣的排灣族。
風：台灣歷史很複雜，您怎麼樣看待這部片的族群取向與台灣主體性？
陳：這也不是往日本那邊偏，這就是歷史的發展。歷史不可能說，這一切都不算數，重來一次，只有順著它去發展。
講台灣人親日又怎麼樣？台灣人也親中啊！豐富的歷史給我們太多的想像力，讓歷史並存吧！台灣歷史沒辦法講哪個比較好或壞，沒辦法講，你只能接受它的發展，所以讓這些歷史都存在吧！
1989年我帶兩個孩子從美國回來台灣，我的岳母就跟我們去太魯閣，那邊有原住民在織布給觀光客看，原住民跟我的孩子講國語，可是我的孩子不會講。原住民就問：「你們兩個小朋友為什麼不會講國語？」
我的岳母在京都出生，然後在台灣生活一輩子，她就跟會講日文的原住民溝通，然後原住民們覺得好奇妙，就叫其他族人趕快來看這兩個小孩，「這兩個小孩不會講國語喔！阿媽會講日語喔！」多元、交雜、並陳，這就是台灣歷史。
台灣是個移民社會，不斷會有新的族群進來。族群很多，不同族群就有不同的歷史記憶，灣生不會是最後一批被挖掘的族群，有一天我相信，新住民的歷史也會被拍攝出來。印尼、越南、菲律賓、泰國，太豐富了，現在我們稱為外傭、外勞、外配，可是太多人留下來在地結婚。
現在我的課堂裡，也有不少新住民的孩子來上課了。在台灣文學的作品裡，也看到新住民文學家的書寫軌跡，這一塊是我們這一代人不會寫的內容，台灣文學又跟著豐富起來。
新住民文學家書寫母親在台灣如何被羞辱、看不起，因為妳是外籍新娘啊。台灣人有時候也是很野蠻，歧視新住民。可是你看我們（目前）的生活這麼穩定，就是新住民來幫忙。一個社會能平衡，表示每個人群都有貢獻生命跟心力，都值得被尊重與好好了解。
（圖說：史學家陳芳明用深刻的人文視角，以深入淺出的方式談電影《灣生回家》蘊含的台灣史觀、台灣主體性與歷史教育謬誤。）
【陳芳明小檔案】
台灣高雄人，1947年生。輔仁大學歷史系畢業，台灣大學歷史研究所畢業。從事歷史研究，並致力於文學批評與文學創作。曾任教於靜宜大學、國立暨南國際大學中文系，曾為政治大學前任台灣文學研究所所長、現為政治大學台灣文學研究所講座教授。近年著作有《台灣新文學史》、《五十年來台灣女性散文．選文篇》（上）（下）。著有政論《和平演變在台灣》等七冊，散文集《風中蘆葦》、《夢的終點》、《時間長巷》、《掌中地圖》、《昨夜雪深幾許》及《晚天未晚》，詩評集《詩和現實》等二冊，文學評論集《鞭傷之島》、《典範的追求》、《危樓夜讀》、《深山夜讀》、《孤夜獨書》及《楓香夜讀》，學術研究《探索台灣史觀》、《左翼台灣：殖民地文學運動史論》、《殖民地台灣：左翼政治運動史論》、《後殖民台灣：文學史論及其周邊》及《殖民地摩登：現代性與台灣史觀》，傳記《謝雪紅評傳》等。
（本文獲風獅網授權轉載，原文於此）
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