我和阿扁的關係是從政治開始的。
棄法從政的不歸路
我第一次把這個學生找出來時，陳水扁是長榮海運海商法的律師。這個時候剛好發生美麗島事件，被逮捕的林義雄和姚嘉文，都是我們學會的成員（中國比較法學會，現改稱台灣法學會），屬於台灣意識比較強的人，我們不能置之不理。當時社會上收入較高、名氣較大的律師，多不願改變優渥的生活方式，要找已成名的律師實在不容易。而當時年輕的律師像謝長廷和陳水扁，或比他們年紀稍大的蘇貞昌，都是台大學生。找阿扁出來，總覺得他是苦裡頭熬出來的，好不容易當上律師，生活才漸上軌道，我也不大忍心。
陳水扁回去後，跟他太太討論。吳淑珍說，「這種案件都不敢辦，幹什麼律師！」你們不要看吳淑珍這麼嬌小的女孩子，她對民主政治的熱度，有時候比阿扁強，相當有台南這個地方傳統的韌度。當然阿扁自己也是有理想的，他一投入政治，真的就是一條不歸路。
在整個司法程序中，我們會判斷誰做得認真、細膩、優秀。我認為在整個美麗島辯護律師中，做得最好的是最年輕的阿扁。
美麗島事件之後，陳水扁有很大改變。起初他是仗義執言，後來發現這不是法律問題，而是政治問題，所以他開始競選市議員，我也就出來替他助選。
認真、積極、領悟力高
我教阿扁的時候，是他大四那年。他做什麼事都很投入，像他做海商法資料的蒐集，我嚇了一跳，好像是要寫博士論文。所以為什麼他當立委的時候，有那麼多幕僚，而且幕僚還分類，哪個幕僚的長處是什麼，就蒐集相關的資料。他好像天生就有這種鍥而不舍的熱情，和經營管理的能力。
起初阿扁是讀商學系，後來轉讀法律系。所以不同於一般法律人的是，他對於經濟和商事方面，有一種感情在裡頭。當選台北市議員之後，他很快就發展出長才來。後來他在市長任內，只要牽涉到法律問題就很快來問我，什麼事情不懂就打電話來，有時無法完全領會，砰砰砰就跑到我家來。
在他那個年代，律師很難考，但他大三就考上。陳水扁向來讀書、工作有兩個特色，第一、他非常積極。他不是性急，而是積極；東西在他的手裡，他一定想辦法弄出來，而且處理得很細心。第二、阿扁讓我覺得比較異於常人的，是他那種驚人的記憶力，看到人名、地名，法律片片段段的規範知識、學理，他吸收得很快。
他的領悟力高，而且做每件事都是投入、深入。我喜歡阿扁是因為他的思想跟我一樣，我也有很多地方跟他相像。比如我喜歡音樂，我就從入門的書開始研究，對事情很深入。阿扁對音樂、美術沒有那麼多時間，光是他喜歡的政治事業就夠他累的，所以他有時候說，老師我很忌妒你，能在政治游移走動，適當的時候進來，適當的時候出去，然後把時間放在美術、音樂、攝影。可是一件事情讓阿扁卡住了，他就會深入去做。
大膽用人，充分授權
他用人也有一套，有時候膽子很大，大到敢用跟自己觀點不同的人，剖心置腹給你看。起初有人受寵若驚，有人幾分懷疑、還有幾分疑慮，但是跟他相處久了，反而覺得從沒找過這麼好的老闆，濮大威、賀陳旦、林全都是。
一開始他們對阿扁說，你找我沒用，我是新黨的，政黨意識、族群意識都不同，阿扁說沒關係，大家合得來就合作。阿扁真的是放手讓他們去做，讓他們有成就感。有時候這些人犯錯，他自己擋下來，被叮得滿頭包，這些人急得要出來，阿扁說你們出來擋不住，我擋。
阿扁為什麼敢這麼大膽？他會看這個人的背景，覺得這個人在本業上有成就，而且比較廉能。他用人很注意人品，底下的人如果讓他發現擅於權謀數術，他是不會喜歡的。
當然他看走眼、用錯人的時候也不是沒有，但他在用人這一點，恐怕是台灣其他政治人物很少看到。
阿扁下意識裡曉得自己學問造詣不足，使他有非常旺盛的求知欲。所以當我們安排各領域頂尖的教授給他上課時，他沒有叫苦，學習的精力很旺盛。比如貨幣銀行，兩、三個小時下來，他的反應讓在場教授覺得他真是個「怪胎」。也因為如此，我不覺得阿扁像有些人批評的沒遠見、操短線，反而覺得他很前瞻，而且做事很有眼光，思考很有觀點。
比如他當選台北市長後，對周邊立刻能做好的事，做得實在非常快。起初我還擔心，台北市的交通從李登輝以來都做不好，可是阿扁從資料、方法、人選去做，不到一年交通改善，以後捷運陸續完成，交通愈來愈好。
有次我跟他談，他說，「我當四年市長，如果十六年後台北的進展，是朝我的施政方向進步，就盡到我的責任了。」說他沒有遠見，我不以為然。
連任挫敗，反而是成長的契機
第二次選市長時，我覺得阿扁要爭取連任很困難。沒錯，你的施政滿意度都在七五％以上，但是不要忘了，台北盆地有三二％的外省人，你說沒有省籍偏見是騙人的，外省人就是有危機意識，而且台灣的媒體都是偏外省人，你說阿扁怎麼可能會贏？外省人不會再重蹈覆轍。
而且阿扁畢竟年輕，個性太急切。剛好《亞洲週刊》統計適合居住的城市，台北排名五十五之外，而且德國媒體引用這個資料，寫說住台北就像住豬窩一樣。阿扁不服氣，一定要把台北帶到前十名。我講話比較殘忍，我說你要這麼做，除非不想幹第二任。你曉得人家評斷城市好壞的標準是什麼？是違章少，防火巷淨空，沒有攤販，沒有色情，交通不凌亂，而且文化氣息很高；每一樣東西你去碰，都會減少一定的選票，何況你是低空飛過。
阿扁說，「不會啊，我拆違建雖然會得罪人，但市容好起來，大家會滿意。」但在今天的台灣，沒有人想到明天，你台北市變成第五名，so what？與我何干？你拆我違建，我的親戚就不投給你；你趕我這個攤販，我全家票都不給你；你要整頓計程車，全民計程車整個反過來；你拆一條防火巷，兩邊的人都恨你，下一條街也怕你當選拆到這裡來。
而且阿扁為了讓老百姓覺得這是新政府，忘了市府員工有八萬多票。你讓老百姓來辦事情時有茶喝，茶還沒喝完，事情已經辦好了，老百姓很高興，高興就投給你嗎？不一定。但是市府公務員不高興，一定不會投給他。我以前看報紙、喝茶、耍官僚，有時還有紅包可以收，阿扁這一來，工作又勞累，管得又嚴，大家嘴巴說市府團隊與有榮焉，開起票來就是這樣。
市長選輸了，我覺得未嘗是壞事。如果讓阿扁一選、二選順利下去，他可能愈來愈志得意滿。過去一年內，阿扁接觸了不少人，交換了很多意見。一個人最能認真冷靜思考的時候，就是受到打擊的時候。所以這一年對阿扁很重要，我們也給他很多建議，你做事可以認真，臉孔不要那麼認真。你看他現在臉孔線條也柔和了，講話速度也變慢了，從前他講話老是「這一個、這一個」的缺點也改掉了。阿扁個性急躁了點，做事比較積極，有時顧慮較不周到，不過這一年多來，也有很大改進。
年輕總統的連串挑戰才要展開
阿扁很欣賞長榮的經營，也開始欣賞許文龍的經營方式。張榮發是那種宗教的、非常認真的精神，許文龍則帶點浪漫，喜歡音樂、美術。我說如果你能學到張榮發的幹勁，和許文龍的從容不迫，做為國家元首，應該是很優秀的了。
阿扁現在面對的挑戰是，他得票率四○％，不是多數；他在國會也不是多數。國民黨留下的包袱很大，從社會的黑金結構，到族群和統獨對立，蔓延到每個地方；然後是對岸的野蠻做法。
處理兩岸政策，阿扁是相當務實的。在年輕追求理想的時候，他提出台獨條款，但是當國家的責任在他身上的時候，他也很講求實際，不會貿然宣布台獨。我一再跟他講，宣布台獨是不必要的。我們本來就已經是主權獨立的國家，是de facto（實質）的國家，為什麼要宣布獨立？一個國家成立與否，國際法現在採取成立說，而非承認說。
阿扁選舉時被批評為not ready（還沒做好當總統的準備），但回想阿扁剛做台北市長時，國民黨也批評他沒經驗。難道要阿扁去學吳伯雄、李登輝，或者是許水德、黃大洲的經驗嗎？Forget it!
部分民進黨同志批評阿扁不顧黨內倫理，但什麼叫倫理？如果事事都要講倫理，那麼李登輝是否非要等邱創煥他們都輪完後，才交棒給連戰？有些人覺得美麗島世代不輪完，就不能輪到美麗島律師；但等到他們都輪完，民進黨恐怕也完了。（莊素玉、臧聲遠、許碧純、陳星文採訪）
