問：面對一十一世紀，大阪對城市的構想為何？市長曾經提出建設大阪成為國際集客城市，基本的理念是什麼？
答：大阪到二十年前為止是個重工業的城市，當然商業也是非常發達。一直到一九七三年，在石油危機的衝擊之下，工業受到很大的影響，我們的產業結構也不得不進行調整。大阪的夜間人口是兩百六十萬人，白天還有一百五十萬人左右進城工作。我們希望，除了工作之外，有更多的人能夠來到大阪，來旅遊、遊樂、開各種國際會議，並且，在大阪花錢。如此，就能為我們帶來評多的商業機會。
總而言之，就是讓大阪從單純的工作都市成為旅遊的都市；從重視工業的都市，變成一個重視第三產業的都市，這便是我們的構想。
問：要建設這樣的集客城市，大阪面對的挑戰有哪些？大阪想做為一個國際性的集客都市，在國際化上，有什麼軟體與硬體的概念？
答：建設集客城市的行動十年前就開始了。例如水族館、亞洲貿易中心，以及為一般遊客建設的設施，像地下街等。希望大家在這裡玩得開心，能吃到想吃的東西。這一類的設施，目前已完成了八０%。當然我們還需要在基礎設施上做更進一步的努力，建設一流的飯店等等。到目前為止，我們都進行得頗為順利，沒有遇到大困難。
在國際化方面，的確不只要做硬體的建設，也要進行軟體的建設。現在我們所要努力的，是讓外來者在大阪感覺很便利，例如說，大阪市區的各種標誌，除了日文，應該還要有英文、中文、韓文，對於大阪的介紹，也應該有各樣的語言版本。
另外，我們正在努力的，就是讓更多的市民成為志願者來參與國際化。
做生意有一套
問：大阪正在為國際化進行許多大型建設，不過，亞洲地區許多城市，甚至包括日本其他的城市，也都在進行類似的大型建設，請問大阪在這方面，自己的特色是什麼？
答：主要有三點：第一，大阪是日本最古老的城市。在一千五百多年前它就與世界，特別是亞洲各地有來往。大阪是一個亞洲型的城市，不是一個歐美型的城市。許多人到了東京有一種緊張感，到了大阪則有一種輕鬆感，一種能夠休息的感覺。所以，我們希望能保持這種亞洲型城市的特點。
第二，大阪一向敢於追求新事物。比如，我們所建設的亞太貿易中心，在日本是第一個。它是為了外國的中小企業能在大阪做好生意而設計的。外國產品要想在日本順利銷售不是那麼容易，需要符合很多要求。大阪人做生意很有一套，外國廠商可以和大阪商人合作，適應日本的市場。這也代表了大阪的獨創性。
第三，與其他城市比起來，大阪市民非常友好。
問：市長提到增加市民志願參與國際化的建設。不過，近期有一項調查顯示，大阪在日本的許多重點都市中，市民對於協助外國人意願的排名是最後的。對這一點，你的想法如何？
答：就大阪市民的個性來講，他們不喜歡把志願工作掛在嘴邊。但若你實際在大阪街上向人問路，會發現他們很熱心地帶路。所以大阪人是可以在日常生活中非常熱情地幫助外國人的。當然我們為了增加志願者的人數，還會做更多的努力。
至於你剛剛所提到的調查，我沒有看過，無法知道它的正確性。但我相信，大阪人心中很願意幫助外國人，只是他們不喜歡在形式上去登記成為一個志願者。
走自己的路
問：日本發展明顯有東京一極集中的情況，市長對此有何看法？可否比較一下，大阪有哪些地方優於東京？
答：一個國家在發展的時候，首都地區一定都是重點所在，什麼好的、大的都往首都集中。但是大阪和東京是不同的，不同的地方在於：在大阪的生活，比東京舒適。大阪的食物比東京合口味；大阪的交通比東京順暢許多；大阪有不少文化遺產，尤其是傳統藝術。這些傳統已經深人一般市民的生活當中。東京固然有許多大電視台，但論到傳統的藝術，大阪的根比東京深植許多。再說吧，東京的博物館也評比大阪多，但是做為一個市民，在家中輕鬆地畫畫、進行藝術創作的，大阪人肯定比東京人多。
此外，大阪周圍不到一個小時的車程，就有京都、神戶、奈良等有特色的城市，這些城市有著豐富的歷史資源。出了東京，你什麼也沒有，只有一個大都會東京。
問：在大阪的建設發展過程中，有沒有哪一個城市是大阪學習的對象？大阪又有什麼樣的建設經驗值得別的城市學習？
答：世界上有特色的城市非常多，但大阪要建設自己的特色，走自己的路。大阪在戰爭時全被戰火所毀，戰後又經歷兩次特大颱風襲擊，以及水害。這樣的經驗讓我們建設了許多防水裝置，還有把地面墊高。在一九六五年大阪的污染非常嚴重，水、空氣都非常地髒，看不到藍天，這促使我們注意環保問題。現在的大阪已是晴空萬里，水也非常乾淨。我們還把聯合國的環保組織請到大阪來，請他們體驗大阪的生活，把大阪的信息傳送到世界各地。此外，大阪建設地鐵的歷史也是非常悠久。大阪的河流以運河為主，是非常有特色的城市。當然我們在建設的過程裹，也一點一滴地吸收其他特色城市的做法，但是總的來講，我們是走自己的路。
資訊傳遞的困境
問：大阪想與台灣以及其他亞洲的城市建立什麼樣的關係？
答：大阪想成為亞洲的廣場，成為一個信息的中心，在資訊交流上起領導的作用。同時在交流的過程中，也把資訊傳遞到亞洲各國的城市去。在經濟交流上，我們也想帶動類似的影響力。
說到與台灣的關係，在我小的時候，我的鄰居有來自台灣的孩子，也有從中國大陸來的孩子，以及其他亞洲國家的孩子。我們一起遊玩，也相互串門子，非常有親切感。所以我們衷心希望台灣與中國大陸都能成為我們的好朋友。我自己以前是大阪市立大學的教授，大阪大學也有許多來自台灣的留學生。即便是現在開同窗會，我也有許多台灣的同學。所以說，大阪與台灣的關係非常密切。在一九七二年日本與中國大陸建交之前，大阪就已經向上海以及台灣的城市派遣經濟交流團。所以即便國家與國家之間的關係比較緊張，大阪仍然希望與中國的城市，以及台灣的城市進行交流。我們有這樣的想法，也有這樣的計畫。
問：一般認為，大阪在發展上相對弱勢的是資訊、情報以及高科技產業，不知大阪想建設自己成為亞洲的廣場、信息中心，要突破現狀會面臨什麼樣的挑戰？有何因應之道？
答：這一點也是東京一極化所帶來的問題。大阪並非沒有資訊，只不過資訊的流通管道出了問題。所有的資訊，比如大阪處理公害的經驗，都必須通過東京才能向全世界發出。東京有個行政情報中心，地方政府的一切行政資訊也都是通過那裡傳到世界。
大阪有大阪巨蛋球場，這個球場是高科技興建的產物，可是關於它的訊息我們卻傳不出去。再舉個例子，大阪的海遊館落成時，大阪地區的媒體雖然大幅報導，卻僅及大阪地區；當全國版的報紙不登、東京的記者不來採訪，日本全國就都不知道。直到英文版的新聞週刊做了報導，東京的媒體才感興趣前來。所以，我覺得日本的資訊傳遞是非常有問題的。而外國常駐日本的記者也多半留在東京，不來大阪。我們在傳播上面的確有困難。這是一個國家的問題。
不過大阪也在做各樣的努力。例如我們準備建設環球影城，它將是一個利用多媒體的現代設施。這樣的技術開始利用，可以帶動相關的產業。
大阪什麼都有
問：大阪有許多產官合作的建設，可否談談這類合作模式的理念與利弊？
答：政府與民間企業共同經營建設，重點在於能發揮地方政府的能力，也能發揮企業的能力。如果這樣的建設是馬上能夠賺錢，那地方政府就沒有必要介入。我們地方政府所參與的，是那些無法馬上產生利益，但同時對於地方又是必要的項目。如果這樣的建設從長期的觀點能夠促進地方的發展，就可以由地方政府與企業共同組織，出資來經營建設。合作的方式，政府只管出資，因為在經營上我們是外行，要委託給經驗豐富的企業來經營，才能產生效益。但假使政府官員比較官僚，或者企業只考慮自己的利益，或雙方各有自我本位主義，這樣的合作關係就注定要失敗。
問：從日前大阪的許多建設來看，大阪既想成為遊樂的都市，又想成為歷史的都市，也希望成為商業的中心，會不會分散焦點，目標認同不易形成？
答：什麼都有，這就是大阪。
我們在大阪的南港地區建設了亞太貿易中心、世界貿易中心等等具有商業貿易性質的設施，讓所有經商的人集中至此，這是大阪的商務區。有一千三百五十年的大阪城是個歷史區，到了這裡就能瞭解大阪的歷史。此外，我們並非亂無章法地在各個地方建設。實際上，我們在腦中有一個脈絡；從西面的天保山，到東面的鶴見綠地，這是一條歷史帶；從北到南，則是各式各樣的遊樂場所、飲食街、商業街……，讓遠客能進行各樣的活動。我們的目標就是建設一個多功能、多種特色的城市。而最終的目標，則是建立一個經濟上非常強大的城市。
(孫秀惠、臧聲遠採訪，孫秀惠整理)
