Q：為什麼會從傳統產業拓展到生技領域？
A：因為造紙需要培育快生樹種，永豐餘很早便投入生物技術研究。亞洲地區過去十二年到十五年左右才能長成的樹種，今天只需五至六年，就是靠農業生技的「植物組織培養」。
另外，微生物也是我們研究的方向。造紙過程不免造成污染，過去用化學方式減低惡臭，今天我們則用微生物方式調節水質，讓污染不再擴散；如此才能回收水再利用。這都是從本業延伸的技術。
現在的永豐餘有機農場，不管是土壤培養、施肥等等，都是當初微生物技術的應用；為了便利農民，我們還結合紙蓆技術讓微生物養分貼合於土壤蔬果，製造全有機環境。
有機環境需要多面向管理，永豐餘擁有多元的資源，所以我們選擇走有機農業這條路。
Q：帶領傳統產業員工和科技研發人員有何不同？
A：我雖然不一定具有研發人員這麼高的科學水準，但對他們的工作有一定程度的瞭解。
生技領域就是要多下功夫、多讀書，瞭解同仁在做什麼、市場有哪些新的變化。當同仁做簡報時，因為你聽得懂，所以講給你聽的人也起勁，他知道你能瞭解。
如果你不下功夫，不懂專業，同仁就會愈講愈短，拿一些賺錢數據秀秀就好了。當所有東西都談錢的時候，企業文化就會走調。
Q：那麼永豐餘的企業文化如何培養？
A：建立企業文化時，要讓大家互相融合在一起，這個過程很重要。讓大家彼此瞭解共同走過的點點滴滴，也許是笑話、故事，甚至是錯誤——還好後來沒有鑄成大錯，最後公司終究成功了。永豐餘一項重要的文化就是，「要勇於嘗試，不怕錯，因為你有能力把它改對。」
Q：請問你的用人之道，你如何授權呢？
A：當團隊方向一致，即使有人做得不好，因為彼此的共事經驗，我還是可以瞭解問題在哪裡。適時調整位置，或許同仁起初會不適應、不開心，就要多和他溝通，讓他瞭解其實若在對的位置，他可以做更多事情，而重新恢復鬥志為團隊努力。
基本上工作只要有意義、有挑戰性，團隊就不會失散；反而是賦予的任務太簡單，同仁會因為沒有成就感而離開。舉例來說，Juilien（生技中心執行長黃瑞蓮）、許明珠（太景生技總經理），選擇團隊人才時我們會一起評估，但主要還是她們在帶人。她倆的美國式作風融合了台灣文化，做事不拖泥帶水，並能體察人情。
因此，大家如果沒有做好，是我要下台！
Q：你總愛做別人不敢做的，請你分析自己的長處、短處。
A：父親曾說，如果一個企業之於社會是可有可無，那乾脆不要做了。「社會意義」是做事業的根本想法。你會蓋廠、別人也會蓋廠，如果經營模式和別人沒有兩樣，就不要做了，企業創新的意義就是要讓同仁瞭解：凡事要看遠一點。
企業在穩定時候，不可以自滿，潛藏的危機在於如果新科技進來了，你的企業很可能一夕之間不見了。
譬如新製程方面的改變，我年輕時發現紙業製程上有很多不合理的地方，用那麼多水和能源，如果有人能夠克服這些障礙，對其他安於現狀的業者而言就會是個災難，因為他們很快就會被淘汰。
永豐餘重研發，一方面是改良既有技術，一方面也是買個保險做因應。生物科技將來有一部分是應用在材料，像奈米材料、帶電的化學等等。對紙類產生什麼影響？我不知道，我只知道因為它帶電，表面上的功能就會改變，未來的發展無限，一定得小心關注。
回過頭來說，有機和無機都是永豐餘日後的挑戰，這些事業可以延伸出嶄新的商機。《MIT Technology Review》特別提到，有機材料顯然會成為將來供電主流，現在還是化學合成，但未來的發展你又怎麼知道？更或許研究了老半天，跑出了一些有機合成物質，它不能做藥，不過可以做材料，市場可能比預期還要大。
所以從國家觀點，絕不能在生技產業缺席，像韓國、新加坡、中國大陸、日本、印度都急起直追，韓國更是由總統帶頭發展，資金、規範上都能順利通過種種關卡。
Q：提到國家發展，你還擔任生物技術中心董事長。不是每個人都像你這麼有勇氣去領航生技產業，你如何看待此事？
A：我們很清楚知道，如果少了生技產業這一塊，台灣未來就只能淪為別人的市場，因為你不是參與者。
國內好不容易建立了完整的醫療保健制度，也有好的醫生，但就是沒有藥，所有藥都是等別人開發後再給我們用。遇到特殊的區域性疾病，我們也只能乾瞪眼；像亞洲人的B型肝炎、風濕性關節疾病等，都是因為某區域特殊基因所導致。台灣如果可以自己做，就有走向國際舞台的機會。
韓國、印度的生技製藥業雖然起步比我們慢，但經過兩、三年後卻已經跑到前面了，台灣之前顯然只是空談，根本沒有動作。舉例來說，永豐餘剛成立了國內第一個全生物性開發基金，這件事其實應該由國家來主導，由民間來做壓力真的很大。
大家都在想，非得出現一位李國鼎才能發展產業嗎？其實不然，那時候資源都在李國鼎身上，如今是民主自由時代，沒有一個人講了算，大家必須取得共識，朝目標走，才有機會。做企業也罷、做學問也罷，要成功就靠「意願」；要相信自己「會成功」，這種信仰就像宗教，拚了全力才有辦法達成。
Q：9月初，上智創投宣布成立，預估資本額新台幣30億元，永豐餘持股超過三成，其中開發基金也允諾投入30％資金。上智創投有何特別之處？
A：上智創投基金的目的是要協助台灣建立生物科技事業，與歐、美、日等地共同發展，期望在十年內，在台灣建立具有國際水準的生技產業，並建構台灣為亞洲地區重要的新藥開發平台。
對於歐美具潛力的生技公司，我們不僅投資他們，還必須為國內產業進行技術移轉、合作開發及人員訓練的策略伙伴關係。因此上智的團隊將是由企業專才所組成，這些成員不但在各自專業的領域享有國際聲望，同時也與產業間保持密切的互動關係。
因此這些投資策略，將植基於台灣真能領先世界的技術平台，加以孵育並投資。目前已有多個投資及合作計畫，將先在中研院育成中心孵育。（見附表）
Q：聽說你很喜歡看「大長今」這部韓劇，從其中看出了什麼端倪？
A：看大長今要看出兩件事：食物的改變，其實是會影響人的基因；人種不同是因為環境如水等各方面不同。所以有些疾病是有地域差別，某些基因的存在演變成宿疾，也就是地域性的疾病。
例如「大長今」裡的皇太后不喜歡吃糙米飯，崔尚宮順意只讓她吃精緻食物，結果皇太后因為缺少維生素B2，得腳氣病，差點完蛋。
大長今另一個要看的是中華文化醫食同源的概念。如果回到有機時代，吃得多樣，或吃了足夠的蔬果就會非常有意義。如果你吃得好，其實就不用吃補藥，因為根、莖、葉的養分全部都在裡面了，不同植物吸收土壤的養分都不一樣，這就回到有機為什麼重要。
有機的環境可以養出健康的食物讓人類享用，如此就不用去做很大的醫療保健措施。
Q：你生病後的養生之道、價值觀有何改變？
A：因為沒有特效藥，飲食控制對肝病患者而言是關鍵；除了維他命的攝取外，要讓自己的肝臟負荷減到最小程度，像化學性難以消化的東西必定要減到最低，人造的東西更是不能吃。
這點我太太非常堅持，我當然也必須遵守。任何人得了肝病，要改善健康的方法也是如此，飲食要清淡，少鹽、少糖、少油，我當時更嚴格，要求無鹽、無糖、無油。肝病起因至今還是莫衷一是，基本上肝病、肝癌是兩個不同的病，他們有高度相連，但是不同機制，如果保養得好，肝硬化並不一定立刻會產生肝癌。
順帶一提，從生技的觀點看肝硬化等併發症，現在已經比過去瞭解多了，肝病其實和愛滋病一樣難治，都是病毒跑到細胞核中間。如果我們可以瞭解其中機制，有效處理肝病，我相信後面幾年是有希望的。
Q：生技產業未來充滿不確定性，投資風險很大，你如何看待這件事？
A：我再強調一次，「一個企業可以犯錯，但一定要有能力把它做對」，像當年做TFT，我們是最早做的，就像現在一樣，你會知道哪裡做不好，同時也瞭解到知道未來的市場在哪裡。
Q：整個未來規劃包括了紙業、生技、還有電子業，你的重心、比例為何？
A：生技才剛開始，所以相對還是占比較小的部分，永豐餘生技在農業生技的部分可能會收成得早一點，因為它不需要發展那麼長的時間，而且利用原有的資源，所以會發展得比較快。
永豐餘投資的生技公司並不就是屬於「永豐餘的」，我們只是主要的投資者，將來真正領導它往前走的，還是靠專業的團隊，我希望自己的經驗可以幫助這些團隊，不要走偏了、走錯了，能夠不斷累積價值向前發展，台灣的生技產業才有希望。（劉懿萱整理）
