二○○○年為網路社會元年
問：你最近主要的演講題目是什麼？
答：網路時代的工作機會。現在全世界最賺錢的公司都在做網路社會的infrastructure（基礎建設）。
網路社會要建立，必須有一個基礎建設，就像工業社會早期要建立鐵道、公路等基礎建設。因此，在那個年代裡最賺錢的就是做工業社會的基礎建設，像汽車、石油、營建等。
網路社會的基礎建設就是光纖、終端機、伺服器、手機等。現在即使做零件，也要做手機的零件，缺貨缺得不得了，但去做音響的零件就可能沒有人買。所以從這個value chain（價值鏈）看來，目前最賺錢的公司，包括我們熟悉的Intel（英特爾）、Microsoft（微軟）、Dell（戴爾）、Cisco（思科）這些公司，有一個共同的特性就是：從事網路社會的基礎建設。
問：像LCD也是？
答：對。工業社會已經走到末期了，所以做工業社會的基礎建設已經不賺錢了。
問：工業社會持續了多久？
答：一六九八年發明蒸汽機，人類把那個時間點變為工業革命的起源。
工業革命前面一百五十年的科技都是為了改善農業社會的生產量，因此前一百五十年是沒有效率的部分。後一百五十年則造就我們現在所謂的工業社會，尤其是最近五十年，工業社會成長得很快。
所以工業革命是三百年，工業社會大概是一百五十年。很難想像一百五十年前有什麼地方是工業社會。歐洲是最早出現的工業社會，台灣的工業社會只有五十年不到的歷史，接下來就是網路社會的出現。
問：網路社會是不是從二○○○年開始？
答：以二○○○年為網路社會元年，應該是非常公平、恰當的。如果講「開始」，應該是有internet的時候就開始了，也就是三十年前。但要到二○○○年，才能不必倚賴工業社會的基礎建設，就可以得到工業社會的享受、便利及效率。
二○○○年將有兩億的人口上網，而且可能都是比較重要的人口。這兩億人就構成所謂的網路社會。
建構一個農業社會、工業社會與建構一個網路社會的成本不同。網路社會是只要有網路、手機、電腦，差不多所有工業社會的方便你都可以得到，不過投資比較少。所以也有一些經濟學家的看法是，農業社會國家可以跳過建立都市這一環，直接去做網路社會的建設。
網路不是只有指internet，GSM也是一個世界的網路，它無所不在，網路社會裡有很多像internet這樣的東西。
網路+直送=自由移動
問：像什麼？GSM是代表手機？
答：它是一個tele-net，無線的通訊網路。以後GSM不只可以上網際網路，還可以上GSMNET，可以取得他們的訊息。
所以廣義來講，用通訊線路把電腦晶片連接起來就叫網路。半導體就代表一種control（控制）。
網路社會不會只有一種網際網路，就像我們進入工業社會不會只有一條幹道，可能有很多交通方式，如飛機、輪船、鐵道、subway。網路社會同樣會有這些多樣風貌，但它提供的是，不必遷徙就可以得到幸福、享受。
問：可以得到享受，可是如果在鄉村靠什麼維生呢？
答：靠直送。過去城市如果沒有百貨公司、沒有這些設備時，就得不到那種享受。有網路再加上直送業，任何商品都可以訂購，人家都可以送來給你。也就是網路社會直接可以得到工業社會的享受，而不必建立百貨公司的配銷系統、零售業等等。
如果我今天只要投資一台手提電腦、一支手機就可以辦公，我就等於一家公司一樣，那為什麼要租一個office，搞那麼複雜，還要每天上班、停車，做那麼多事情來達到同樣的效果。
這個就是我的論點，如果從這個角度分析，從事網路社會基礎建設的都是全世界最發達的公司。有些行業在沒落，也是可以理解的。
問：都不需要移動嗎？只要透過通訊就好了，人都沒有移動的樂趣嗎？
答：我們有一種誤解，以為進入網路時代，就是進入網路社會，那是兩回事。
農業時代，所有的人都過農業社會的生活；工業時代這三百年來，事實上是兩個社會並存。我們這個世界還有八○％的人活在農業社會，只有二○％的人在工業社會。進入網路時代，會有三種社會並存，可能是八○％的人農業社會，一五至一八％的人在工業社會，二％的人在網路社會。
問：什麼時候可以普遍到整個社會？
答：不一定要普遍啊，我們處於工業時代，仍然可以選擇到鄉下去種田啊，並沒有被強迫。
事實上我們有很多選擇，只是大家都選擇工業社會，較少聽說在台北的人辭掉工作跑到雲林去種田，比較多的是嘉義種田的人跑到台北的店裡或工廠裡，這是從農業社會jump到工業社會的一種現象。
將來有一部分工業社會的人會跳到網路社會，因為他們覺得那種生活比較好。
網路社會是，即使我住在雲林，也有同樣的facility，是一個可移動的、人家說的「新游牧民族」，不受空間限制，到任何地方都可以工作、讀書，這種社會的人就脫離了土地的根性。農業社會一定要在可耕地上，工業社會一定要住在都市，網路社會的人能夠自由移動，他所使用的設備讓他可以接受到好處；我不需要去公司，可以上班；我不用到學校，可以讀完一個學位。這是網路社會的特性，不是以空間劃分。
問：所以你覺得你是網路社會的人嗎？因為你一直都在旅行，帶著notebook到處走。
答：像我這種人應該已經接近了，我並不倚賴哪一個城市，或是倚賴哪一個城市來生活。有的人是倚賴的，就是非住台北不行、非住紐約不行，是所謂「城市倚賴型」，他還是使用農業社會及工業社會現成的facility。
一年登機一百三、四十次
問：你去年出國幾次？你基本上還是以台灣為base嗎？
答：我沒有所謂「出國」，我們不是traveling、是circling，我是一直在rotate，大概一年下來有一百三、四十張boarding passes，可是已經習慣了。這不是故意要去旅行，而是工作需要。
電子業很多都是這樣，電子業是台灣許多外銷產業唯一生根的產業，而且技術生根，不只是賣到國外，還可以到國外投資或行銷，電子業對台灣而言是一個以世界為市場的行業。
既然以世界為市場，就要用世界各地的資源，哪個地方的工程師便宜、哪個地方的稅金低，企業就去哪裡，變成全球組織。所以電子業很多人是終身旅行者，因為在全球各地有很多運作項目，一定要這樣跑來跑去。
問：你總要有一個地方擺你的衣服吧？還是就是幾套衣服跑來跑去？
答：沒有衣櫥，就是幾套衣服。我就是這一季穿這些衣服，換季就把衣服丟掉，再買一些衣服來穿。
問：都把衣服丟掉？
答：因為沒地方放。這是生活在網路社會的人自然而然的行為，不然怎麼移動呢？不能有多餘的東西。
問：大衣呢？
答：換季就丟掉，每年都穿不一樣的。
問：丟在不同的國家？
答：送給別人就好了，因為你的生活要mobile（更具機動性）。不能一輩子都穿同樣的衣服，所以換季時就丟掉。
問：可是你去不同的國家，季節也不一樣，萬一你去這個國家，夏季變冬季怎麼辦？
答：裡面加就好了，男生比較簡單。
問：所以你的衣服只有一季而已，那每一季要花多少錢？
答：花很少錢，我的衣服很便宜，不會買名牌，幾萬塊而已。你會發展出適合你的生活方式，要適應你的不斷流動。
人需要生活、工作、自我實現
問：你很enjoy嗎？
答：enjoy、enjoy。
問：你不會覺得沒有根嗎？
答：不需要根，人為什麼需要根？那是你自己想的。人需要的是生活、工作、自我實現，不需要根，最後還是歸於塵土啊。
問：你的財產都保留在哪裡？
答：有一張credit card，這就是典型的網路人。每天花六個小時在看電腦，其他都是interface，跟人家談話。
問：你出國都會帶什麼東西？
答：電腦、手機、幾套衣服，都是固定三、四套換洗……，去哪裡都一樣。就是不用拘泥於行李，很機動。
問：你什麼時候開始過這種生活的？
答：十幾年了吧。
問：十幾年前有什麼事情？
答：就是開始向海外投資的時候。
問：去馬來西亞？
答：八八年開始就差不多是這種生活，因為英業達一直往海外擴充。
問：你太太看不到你習慣嗎？
答：習慣，常常在聯絡嘛。
問：每天通電話？
答：常常通電話。你覺得我這樣很奇怪，我反而覺得你們很奇怪。老是住同一個地方算時間，怎麼會有效率呢？例如我在香港，公司打電話來說北京有些事情發生，隔天我就到北京，下午就把事情解決，不是很有效率嗎？
問：因為我們都還有家人嘛，可是你好像就……
答：我也有家人啊，家人不必要天天見面嘛。
問：不然家人是什麼關係？
答：互相關懷、有血緣關係就叫家人，不是天天見面就叫家人。
問：你太太不是固定在一個地方嗎？那你不是覺得她很奇怪？
答：不會。她也不覺得我很奇怪。我覺得我這樣子生活比較有效率，因為我想做的事情都做了，想學的都學到了。
問：你工作主要都做些什麼？
答：現在主要還是商業，占了大半時間；寬廣自己的生意就是一大塊時間。還有明日工作室，這是新的生命；另外，我自己寫作、演講，做很多演講稿。
問：那你就上網找資料就好了？
答：要思考，思考的時間也要很多，要想通、要讀很多資料，花很多時間。
問：你都利用什麼時間思考？在哪裡？
答：隨時隨地，思考是沒有限制的。
問：你在每個城市都做些什麼事？
答：我沒有感覺，城市對我來講意義不大。我會去一個城市，是因為要去見一些人、做一個speech、或辦一些事情。
所以城市對我沒有太大意義，換錢而已，唯一不同就是我皮包裡有很多種錢。唯一告訴你已經換了另外一個城市的，就是必須把錢換掉。
問：你最閒時在台北待幾天？
答：不一定，看開什麼會議，開董事會的話，一個星期也有。
問：所以你不會一年在台灣待長達一個月？
答：不可能，我有好多事要做。
問：怎麼那麼多國家要找你呢？除了你的工廠之外？
答：參與各種不同的活動啊，而且我比較熱心，到處去，像我這個月到APEC（亞太經合會），接著就要到日本，日本演講完到北京。
問：像你這樣跑，有沒有什麼刺激或者創意的產生？
答：相對可能有，可是我自己沒有察覺到。有時候別人問我問題，會訝於我為什麼那麼快就想到答案，我才察覺到有一些我認為當然的事情，別人可能不是同樣的生活方式。
問：像你這樣到處旅行，你對物體、不動產的感覺怎樣？
答：我一向不喜歡……
問：完全沒有感情？沒有擁有的慾望？
答：完全沒有，缺乏這種根性。我覺得不動產是不需要的，只是因為你要辦公所以需要一個辦公地點，要睡覺所以要一個睡覺的地點。
人生是你在舞台的時間
問：你不買名牌，衣服隨便穿就丟掉，嬌妻也沒有常常在身邊，小孩也沒有在身邊，你的人生到底是什麼？
答：人生就是生與死中間那一段時間，兩邊是黑幕，中間是舞台，從這邊跳下來，啵、啵、啵跳幾個圈跳到那邊，就是你在舞台上的時間。在舞台上要好好扮演自己的角色，有的是小丑、有的是主角、有的是配角，跳到八、九十歲就跳到黑暗、退到幕後，生命就是這樣。
問：你覺得自己扮演什麼角色？
答：我的角色很清楚，我是一個電子工業的企業家，一個文化的耕耘者，然後終身旅行要達到這些目的。
問：終身旅行對你的電子事業有沒有什麼樣的刺激？
答：我一直對它的大環境很熟悉，甚至到今天我對整個電子業未來的走向、目前的狀況，都還是很清楚，雖然我沒有在管daily的工作，但我對大環境的走向還是滿關心的，而且能夠進入狀況。我一直沒有離開這個時代的脈動，電子業會發展成網路環境，現在網路的基礎建設是建立在電子科技上，一直能掌握由電子科技推動的文明改革。
我對你們這個行業也一直很有興趣，一直花時間study。
問：怎麼樣study？
答：我有很多資料啊。
問：怎麼有空？出國帶那麼多書？
答：上網路去讀，而且帶很多書，然後沿路丟掉，看完就丟，但還是要買。
問：你如何把那些精髓記錄下來？
答：簡單記在notebook，試著把它納入自己的思想體系，其實記沒什麼用。
問：什麼時候開始對文化事業有興趣？
答：好久了，寫文章寫了二十幾年了，只是沒有想到要去出版業。
問：當時怎麼突然想要寫作？
答：我畢業後就一直在寫，有時候在刊物上發表，或者寫演講稿，然後自己存檔。那時只是興趣，寫作能把雜亂的思想全部納到你的體系裡面。寫書的人比較可以把一件事情講得很有系統，因為寫的過程中需要把這邊一塊思想、那邊一塊思想拼湊起來。
相信別人才有發展的機會
問：你如何對待陌生人？
答：從信任開始。先建立互信，才能夠往下。你要相信別人，才有下一步的發展。
問：你在旅途中也容易相信別人嗎？
答：對啊，最近我常常講一個故事。九七年十月，當時我正在構想《你能懂東亞金融風暴》那本書。飛機上有個印度人坐在我旁邊，從新加坡上來後就一直咳嗽。我旅行時都帶很多藥，就拿一顆給他吃。他一吃就止咳了，很高興地和我聊天，我才知道他在新加坡的南洋大學教書，很有學問。我們聊了很多有關東亞金融的東西，我就把稿子拿出來請教他。他講了很多，我對金融是外行，請教過很多金融專家，但是沒有一個像他講得那麼清楚。後來他當了新加坡的總統。
人跟人就是這樣，你說怎麼建立關係，其實沒有什麼道理。因為萍水相逢，不斷旅行，就會有一些比較奇怪的事發生。
問：每次上飛機都會碰到朋友？
答：不一定，就是巧合，坐飛機又不是在交朋友，只是剛好他咳嗽，我給他藥吃，然後又請教他很多問題。這是當時的直覺，因為根本不曉得他是誰。
問：聊天就知道他好？
答：因為我正在思考，所以問了很多問題，我後來還跑到南洋大學請教他，天天打電話到他家裡去纏他。
問：他會不會覺得你很奇怪？
答：他說我很熱心，一定要幫我看，看完再告訴我哪些要改，後來我就出書了，去年四月出了《你能懂東亞金融風暴》這本書，在書裡就有介紹他（Nathan）是指導。（鄧純芳、方雅惠整理）
