問：遼寧曾是中國大陸重工業首善之區，但在經改後，經濟成長率卻是各省份中的末幾位，主要原因為何？
答：遼寧是中國重工業的發源地，第一部汽車、第一艘大型輪船都在這裡製造。幾代人的努力，塑造了這個完整的老工業基地。近幾年遼寧的發展指標有些退後，主要困難來自國有企業。
全省大型國有企業有一千三百多家，占全省產值三分之二，利稅更高達七成，是遼寧經濟的骨幹。這些企業遭遇困難，對整體經濟影響很大。
去年，我們調查分析全省國有企業，依經營能力分為三類：能在市場經濟衝擊中生存發展的，占三二%；勉強維持生計的，占五０%；積重難返的，占一八%。而第三類企業集中表現了遼寧大型企業的困難。
這些困難企業可再分為四種類型，第一種為資源枯竭，如遼寧六處煤礦有五處產量下跌。這些企業在產出旺盛期沒有研究轉產，以致產生適應的問題。第二類是軍事工業，現在和平是世界主流，造成產量過剩。第三類是工藝裝備落後、產品單一，無法在市場競爭的企業。第四類，領導班子不齊不力，使企業難以為繼。
舊貌換新顏
問：如何解決這些問題？作法和南方省份有何不同？
答：遼寧和南方省份是不同。
首先，我們得解決觀念問題。遼寧從日本占領期間是統制經濟，四九年之後實施計畫經濟，計畫經濟觀念根深柢固。加上這十六年來，南方開放、北方沒開放，造成思想的差距。
第二，加快運行機制轉換。政府要轉變職能，讓企業自主經營。企業要依市場經濟原則提高競爭力。
第三要建立社會主義的市場體系，包括宏觀調控和社會保障體系。
第四加速產業、產品結構調整。
遼寧企業存量很大，不可能像上海寶鋼模式用兩百億新造一個鞍山鋼鐵，因此結構調整必須立足於老產業，使它舊貌換新顏，要用新技術來改造既有設備。同時，我們也正發展計算機、生物科技等產業。另外，遼寧有豐富的原料資源，過去都供應給南方去發展。現在要自己生產製成品，提高資源的附加經濟效益。
我們重點發展高新技術產業，加快轉換煤礦、有色金屬與軍工產業，這些產業沒法破產，煤礦破產誰去開？職工怎麼辦？這就是中國的特點。
第五要利用外資改造老企業，我們將爭取每年有一百家大中型企業同國外進行嫁接改造。廠房設備不用新建，投資少、建設快，這是我們同南方角逐實業投資的優勢。
例如，建電廠得三十個月的時間，但透過合資，我們把股權轉讓給外方，外方立刻開始收益，而我們又可以把資金投入建新電廠。利用外資，一方面改造企業，一方面促進思想觀念轉換。
問：最大的困難是什麼？
答：我的看法，要搞活國有企業，還有些客觀問題。
第一，我認為搞活國有企業，是指搞活大多數，不可能搞活所有企業，如果所有都搞活，那恰恰是計畫經濟，不是市場經濟。市場經濟是競爭的經濟，怎麼可能要求企業百分之百活？有困難企業的職工問我們：「為什麼我們企業搞死了？」因為你管理混亂、產品粗製濫造，不是政府要你死，是你把自己搞死啊！
第二，搞活大中型企業不是一朝一夕。頭疼感冒三五天就能好，但我們得的是慢性病，有的得三五年時間。
第三，搞活大型企業是系統工程。企業要搞得好，既要技術與管理，也要有客觀環境。例如，我們石油、鋼鐵工業困難，很重要一個原因是礦材大量存在走私，我只能呼籲，不能到南方去緝私。他那邊大量進口，我這邊頂不住，東西賣不出去，企業當然發生困難，所以它關係著從企業到政府整個系統工程。
第四，它還是個探索實踐的過程，沒有模式可循。探索就得從點上局部取得經驗，才能在面上擴展。目前全國有一百家企業在試點，這數字莫說全國，對遼寧而言也不到十分之一。所以搞活國有企業是很複雜的。
我是受命於艱難之時，這省長也不是很好當的，得想辦法從根本把老優勢重建起來。急功近利可能遺患後人，如果我為下次選票追求明顯變化、治標不治本，很可能在遭遇變革時走下坡，之後就很難再上來了。
問：改革成敗關鍵是否取決於中央的支持？你希望是哪些支持？或中央應少過問，讓地方自由發揮？
提高對外資的吸力
答：中央的支持非常重要。廣東發展是中央給政策、各地方幫助的結果。所以希望中央給老工業基地多些支持，解決南北差異問題。南北差異是開放後形成的，從國家戰略考慮也完全必要。但進入九０年代下半，政府應考慮老工業基地的改造與發展。
要國家掏錢給我們，不是我們總理吝嗇，他也是愛莫能助。如果能給我們開放的政策，提高我們對外資的吸引力，就實際解決我們發展所需要的投入問題；或者允許我們在財政上繳之外，發展增量當中自己留下一塊。不給投入是不行的。
問：國有企業困難已造成一百六十萬人失業，要如何解決？
答：失業主要集中在煤礦和有色金屬行業，目前從建立社會保險體系來解決基本生活問題。但這不能治本，還得靠發展經濟廣闢再就業門路。
其實，再就業的機會還是有，南方人到這裡工作的已不下三十萬人，我們礦場存在失業問題是有些人寧願固守家園。我們正組織就業工程。如新發展企業要先從這些地區招工，政府要建立勞動力市場，輸送多餘勞力到發展快的地區。其次，在失業地區發展第三產業，鼓勵他們搞私營經濟。
問：因應這些工作，政府部門如何建立新幹部隊伍？
答：我們正進行兩項工作，一是向社會公開招聘人才，不搞個人推薦。上回國家給我們的公務員指標，我扣下三百個名額沒分發，向社會招聘。另外，部、局以上的領導幹部也向社會招聘，瀋陽已經招聘了四十多個，各廳、局沒有四十五歲以下的廳、局長，也都要向社會招聘補充一個。
人才是事業基礎，要優化人才、精兵強將，才能促進政府職能轉換。
(林文玲、許彩雪採訪整理)
