2月17日，在台塑集團媒體春酒場合，八十六歲的台塑集團副董王永在，無意間提及今年將接班，立刻在媒體上引來軒然大波。
隔天清晨，看到報紙頭版斗大的標題：「王永慶、王永在今年要接班」，王永在不高興地直嘀咕，「我昨天有那樣講嗎？接班？我怎麼可以代表董事長發言？」
其實，人稱六輕總工程師的王永在，目前最在乎的，不是何時接班，而是能否於接班之前，讓六輕四期順利完工，並且推動延宕多年的新事業──大煉鋼廠，儘快平息地方爭議。
要環保？要吃飽？爭議不少
台灣鋼鐵產量一直無法自給自足，僅靠中鋼供應六成鋼鐵使用量，其餘四成仰賴進口。
「大煉鋼廠，這是一定要做的啦！」王永在於媒體春酒上堅定宣示。
台塑集團董事長王永慶在完成石化上下游垂整合布局後，十多年來的另一個大夢，就是興建大煉鋼廠；不僅讓台灣鋼鐵得以自給自足，也藉此再度擴大台塑的原料事業版圖。
無奈，大煉鋼廠建廠地點數變，從大陸轉回了台灣。去年終在經濟部協助下，敲定落腳雲林台西鄉新興區，與中油八輕用地毗鄰，並與麥寮台塑六輕廠區連成一氣。
只是，台塑決定斥資新台幣1350億元，興建年產七百五十萬公噸的大煉鋼廠還沒啟動環評，去年底甫上任的雲林縣縣長蘇治芬，就提出了「農業首都」的概念，聲明若無白紙黑字的地方回饋方案，不歡迎台塑大煉鋼廠及中油八輕進駐。
地方政府有動作，環保團體也沒閒著。2月15日，七名大學生以裸泳方式，抗議大煉鋼廠與八輕落腳雲林；逼得也才上任的新科經濟部部長黃營杉表態，「要環保，也要吃飯！」表示將會力挺大煉鋼廠與八輕，盡全力與地方協商。
雲林變成第二個內陸縣
2月10日，蘇治芬接受《遠見》雜誌專訪時指出，六輕每年為國家創造7200億生產毛額，去年上繳中央的貨物稅、營業稅等國稅達300億元，而繳給雲林縣的房屋稅、地價稅，只有4億元。
當年引頸企盼的六輕來了，「雲林縣卻還是全台二十三縣市中最窮的縣！」蘇治芬叫屈。
六輕不僅對雲林縣稅收沒多大幫助，開出的回饋支票，至今也未完全兌現。蘇治芬舉例，長庚護校蓋到嘉義，六輕也多引用外勞，僅有四成人力聘僱雲林人。雲林縣青壯人口，仍持續外流中！
而且，六輕進駐，還影響雲林原本豐沛的農漁產業生態。
「雲林將繼南投之後，成為台灣第二個內陸縣！」雲林縣農業局局長林良懋，指著雲林縣衛星圖，語出驚人地說。未來，雲林縣的海岸線，從北到南將被沿海的六輕、大煉鋼廠與八輕包覆，而完全消失。
他表示，雲林沿海的牡蠣、文蛤等近海養殖漁業，已經因六輕而嚴重減產。現在更將因大煉鋼廠與八輕而消失殆盡。
「我覺得雲林是被（政府）拋棄！」蘇治芬沈痛地比喻。
地方稅不稅？台塑饋不饋？
不過，2月18日，王永在接受《遠見》專訪時指出，稅的問題是中央與雲林縣政府間的事。「我們照規定，稅金繳了，他卻喊沒錢，那是他們的事。回饋方案？我繳稅就是回饋啦！」
「一切的癥結都在稅制，回饋方案只能治標不能治本，」台塑總經理李志村嚴正點出，地方無法掌握稅收資源，顯然財政收支劃分法需要改變。
李志村指出，大陸加值營業稅17％，其中四分之一，約4.25％劃撥給地方，地方因而樂於積極招商以衝刺稅收。
反觀台灣5％加值稅盡屬國稅，李志村指出，從經濟部長王建到林全時代，台塑都曾建議過，若要增加加值稅，應提撥給地方。
「林全曾跟我說，他很多時間都在應付縣市長。我說，你自己吃飽太閒！」李志村提到，經濟部的理由是加值稅屬於國稅，不能給地方。「哪有影？大陸就分給地方啊！」
李志村強調，「雲林縣很可憐，我們也很替地方叫屈，但是除了稅，回饋不能做啦！」
「回饋沒有標準在，做了以後，沒完沒了！」台塑副董王金樹補充說明，台塑使用外勞是為了六輕四期建設，現場機器操作不可能用外勞，且六輕有五、六成都雇用雲林人，「我們都儘量用雲林人，沒有，才從外縣市招攬。」
王金樹也贊同李志村的觀點，認為台塑對雲林縣政府破了例，全省台塑集團的工廠、石化同行該不該跟進呢？「這個（回饋方案）不能做，我們沒有立場做這個事情。」
王永在則強調，不論是抽綠色環保稅，還是回饋方案，只要雲林縣循立法途徑解決，「立法院通過就好，該繳的，我就繳。」
高齡八十六歲的王永在，如何解決地方阻力，在接班前順利推動大煉鋼廠，一圓王永慶的大夢？
而新上任的雲林縣五十年來第一位女縣長，又如何面對這些大建設案的進駐？
台塑集團副董事長王永在
大煉鋼廠，台灣就是需要！
Q：總座認為台灣縣市，不靠工業、要靠農業生存發展，可能嗎？
A：靠農業發展是不可能的！小部分輔助、次要可以，但是農業換外匯很有限，台灣的土地有限，願意做農業的人更是有限，艱苦啦！
Q：雲林縣縣長蘇治芬提出「農業首都」概念，希望以農業為地方發展主力？
A：這樣喔？你看有可能嗎？你自己分析看看，用嘴巴講當然是簡單。
台灣如果要靠農業，吃土都不夠！
Q：可是荷蘭也是靠花卉出口賺大錢？
A：那要有資本耶！台灣土地也不夠，不能生存啦！社會發展要靠工業、機械化。
再說，你要去哪拿資本來？資本要從政府來，就沒有資源、沒那個稅收。不然你去拿錢給他們做農業好了！（笑）
Q：你認為「農業首都」不是很實際？
A：這我不知道喔，那是你囝仔人說囝仔話喔！靠農業生存，那是在說「仙話」！科技農業是比較有可能，但也是少數。
Q：台塑要蓋大煉鋼廠，是看中什麼商機？
A：台灣有需要。台灣鋼鐵總量不夠，中鋼差不多可以供應六成，還欠四成，都必須仰賴進口。
啊！那是一個新事業而已，不能一直連（聯想）下去啦！都還沒有建廠就在講那些，還好幾年的事。
Q：經濟部長黃營杉上任後有來拜會你嗎？
A：沒有。
Q：最近雲林縣政府和地方環保團體都抗議大煉鋼廠要進駐雲林，黃營杉有幫你們大煉鋼廠「讚聲（發聲）」，說「要環保，也要吃飯」，他這樣講，你認為合理嗎？
A：（笑）對嗯！對，這樣說有道理嗯。像我們這裡（長庚高爾夫球場）的環境這麼美，咁無環保？這是應該做的。
就還沒開始做（大煉鋼廠），就在煩惱環保問題，那就什麼都不用做了啊！
Q：雲林縣當初很期待六輕進駐，以為能讓地方富起來，但現在他們認為，好像沒什麼幫助呢？
A：這個沒法度，這是政府的事。我是老百姓，雲林縣沒有達到它的目標，我哪有法度？他們和中央政府自己本身去調整就好了。
那是他們的事情，不是我們的事。
Q：六輕去年上繳雲林縣的稅收只有4億元，繳給中央300億元，差很多。
A：哪有辦法？我們繳給雲林地價稅、房屋稅，那個以外，他們要和中央再去分才對。
中央政府的事，跟我們哪有關係？
縣政府感到不合理，他們要去爭取，要去立法。
業主沒權啦！我哪有權力去說，誰要分多少？不能「賴」我們。照規定，六輕繳的稅收一年好幾百億哪！我們該繳多少，就繳多少。
我們照規定，稅金繳了，他們在喊沒錢，那是他們的事，跟我有什麼關係？
那是政府安排的，又不是我們在安排的啊！
Q：就是因為地方分到的稅很少，所以雲林縣政府打算推動綠色稅，課環保稅？
A：那好啊，立法院通過就好，該繳的，我就繳。
地方要怎麼發展，是縣長的事，跟我沒關係；我照規定做就好了，依法守法。沒有立法，我就沒那個義務。
於法無據的事，你要叫我怎麼做？
Q：除了稅，當初六輕承諾將促進雲林縣人口就業，結果六成都用外勞？
A：唉，不能這樣講！咱大部分都用雲林人較多，外勞才幾個而已！都來建廠的。
外勞是按政府規定的、政府同意的，大家也要用外勞，外勞比較便宜哩！
你說，台灣現在哪有人要學電焊？一隻蚊子也沒有，當然是用外勞。
Q：雲林縣也認為當初六輕開的支票，沒完全兌現。如長庚醫院麥寮分院規模很小，長庚護校還蓋到嘉義去？
A：那是董事長的指示，跟我沒關係。他命令怎樣，我就怎樣做。
Q：雲林縣講環保、主推農業不要工業，這對台塑大煉鋼廠會是很大的阻礙嗎？
A：那我不要聽，我依照規定做就好。
Q：彰化縣現在也很積極爭取大煉鋼廠落腳？
A：就還沒開始做，爭取有什麼用？我還不知道啦！（笑）
Q：如果今天雲林縣要求，台塑要蓋大煉鋼廠，得白紙黑字寫下明確的回饋方案來，該怎麼辦？
A：可以做的就做，不能做的，怎樣就是不能做，一切都還沒到那個地步。
Q：所以，你也不會去找雲林縣政府協商？
A：我們是憨百姓，「古意（指憨厚）」的國民，規規矩矩做事。
擱來要怎樣，我就「不租道（用國語講）」！（大笑）（林孟儀採訪整理）
雲林縣長蘇治芬：
六輕來了，雲林還是全台最窮！
Q：六輕設廠後的效益如何？
A：六輕像一座城堡，被高牆包圍在離島工業區裡。六輕的進駐，並沒有為雲林縣帶進相關的中下游產業。可能只促進麥寮當地的餐飲業，或檳榔業的檳榔西施多一點吧！（笑）
再說就業機會，一種是六輕四期施工期間需要的純勞力勞工，但是這部分六輕主要引用外勞。在非施工部分，雲林籍員工僅占六輕廠區的四成，約三千六百人。
前經濟部長何美玥說，八輕、大煉鋼廠可以帶來五千人的就業機會，但是裡面雲林籍的員工占多少？需要怎樣的教育程度？並不清楚。
六輕還帶來嚴重的空氣污染和海洋汙染，讓近海的牡蠣、文蛤養殖業都快不見了。
Q：當初六輕對雲林縣開出哪些支票未兌現？
A：當初台塑就是籠統地說，六輕可以帶動就業，還要設長庚護校、建長庚醫院等。
但是目前只有長庚醫院麥寮分院在興建中，不過規模不比嘉義大林長庚醫院，而長庚護校則已經設到嘉義去了。
Q：雲林縣一直是台灣二十三縣市中最窮的？
A：一直都是！當時，雲林縣應該把六輕的回饋方案像切結書一樣白紙黑字寫下來！
Q：雲林縣對於稅法有何訴求？
A：我們要求國稅提撥20％回饋地方，現在也正推綠色稅，希望縣議會通過，再送到財政部審議委員會。如果順利，半年應該就可以完成程序，正式併入地方自治稅法，對六輕等企業開徵地方稅、環保稅。
Q：妳覺得中央政府是如何看待雲林縣？
A：幾個字：「重視財團、輕視百姓」。
我覺得中央將一個重石化產業安排在一個最貧窮的縣，等於是用這個「被遺棄的地方」，來創造國家的生產毛額；我覺得雲林是被拋棄、被丟棄了！
我認為，中央開放重工業進駐地方時，一定要納入地方政府意見，聯手把回饋方案像具法律效力般一條條訂出來，然後中央才發許可證。
現在，卻是中央核可開發、問題丟給地方，造成地方與財團的對立，這對中央來講，其實是最愚笨的作法。
Q：目前台塑或中油有回應妳的訴求，來協商回饋方案嗎？
A：目前為止，包括政府單位、台塑和國光公司來我們這裡簡報八輕、大煉鋼廠時，都沒有談到任何回饋方案。
Q：妳有跟台塑副董王永在碰過面？
A：上任後沒有，但台塑那邊確實也有表達過善意。不過，地方政府沒有自主性的話，一切的善意都太表面了，具體的回饋方案還是得有。
Q：如果大煉鋼廠環評通過，卻沒有提出具體的回饋方案，雲林縣能如何？
A：我絕對不准！掌握在地方政府手上的建築執照，是不會發的。
我是地方父母官，要為雲林縣民著想。
我不認為六輕、大煉鋼廠或八輕會是未來雲林縣的產業火車頭，當然也不是我們產業的所有。
我不想得罪財團，我當然也不排斥財團。有企業責任與社會責任的財團，我當然歡迎。
Q：妳提出的「農業首都」，是什麼概念？有人認為農業首都是開倒車的作法？
A：農業首都，談的是一種科技型農業，將農業企業化、農業工業科技化；並不是傳統看天吃飯的農業形式。
雲林縣本來就有全台灣最高的農業產值，還有西螺果菜市場，是台灣最大的產地批發市場；其實所有進口的果菜，都是先到西螺果菜市場，再拍賣、批發到台北和高雄的。
我們正推動「生產履歷」，從源頭控制作物品質，讓作物生產過程有跡可尋、規格化，才能外銷，建立自己的品牌。
農業並不是沒有前途，而是如何去創造農業的新生命。我希望，國家能投入資金，來幫助雲林縣農業的轉型。
Q：不靠工業，農業首都就能讓雲林掌握地方的競爭力？
A：六輕衝擊了人跟人、跟土地、跟海洋之間的對待關係，讓雲林從根部腐朽了。
談地方的競爭力，一定要看當地的地方產業，我們雲林縣仰賴生存的就是這塊土地，這塊土地產值最高的就是農作物和農產品，農林漁牧是我們主要生存的來源。
Q：白紙黑字寫下來的回饋方案，可以解決雲林從根部腐朽的問題嗎？
A：這不可能，只是補救措施、力求自保而已。
我們現在就是要尋根，找回雲林人在地的自信。這塊土地給我們的是農林漁牧，已經具有基本起步的競爭力；有賴政府的關注，再進一步提升國際競爭力。
我們與六輕、大煉鋼廠、八輕是「共存」關係，並不是「共生」關係，因為我們並不用倚賴它們生存。
所以中央應該對雲林縣負責的地方──國稅如何貼補地方稅；另外廠商應負企業責任的部分，回饋方案一定要談！（林孟儀採訪、江國豪整理）
