主持／天空的院子創辦人、常德光點聚落創始人 何培鈞
與談／農委會農村再生基金辦公室執行長 蔡巧蓮；彰化縣副縣長 陳善報；北京陽光眾游聯合創始人、常德光點聚落創始人 冶青；薰衣草森林執行長 王村煌
經濟發展愈快，傳統農村就愈會被破壞、式微，導致在地的文化與產業隨之凋零。為了復興各地產業及文化，從台灣到大陸和其他華人社會，文創、農創、旅創紛紛崛起。
當科技創新不斷加速，反而激發人心尋求減速的事物，開始擁抱不同生活選擇時，更在意人文與創意的結合，文創也形成了特殊的「創商機」。
台灣眾多的社造團體長年投注於產業、景區與社區的融合發展，讓偏僻貧窮的小鎮農村煥發新生。
成功的經驗也吸引了對岸不少人前來取經學習，這正是台灣在邁向國際社會的當下，可扮演的關鍵角色。
如何利用文化創意、社區營造、青年返鄉重拾地方鄉鎮的生命力？
本屆遠見高峰會的「文創、旅創、農創，開創地方生命力」論壇，由天空的院子創辦人何培鈞、農委會農村再生基金辦公室執行長蔡巧蓮、彰化縣副縣長陳善報、北京陽光眾游聯合創始人冶青、薰衣草森林執行長王村煌，展開一場既溫馨又發人深省的對談。
以下為座談精華：
何培鈞：重拾失落幸福 台灣可當華人社會標竿
我是1979年出生的，我常說自己出生在台灣最好的年代，但當我回去家鄉時，又覺得處在一個最失落的世代。為什麼既是如此幸福又是如此的失落呢？這要從社會發展朝向均化的角度去思考。
要思考的是，從城市到故鄉如何讓更多的「青春還鄉」，如何讓地方創生具有論述能力？這個探索是可以讓台灣走向華人社會的指標，也是大家可以努力的方向。
蔡巧蓮：用熱情累積厚度 兩岸文創不用怕競爭
農村要成為品牌，是因為達到了品質，接受了這個品牌就是一個品味。若說台灣農村已經走到文創，代表台灣農村擁有豐厚的底蘊，也到了一個品質，可以打品牌。
在這個過程中，我們發現了一些有趣的事，譬如說食安問題是起於對健康的追求，都市人也想要慢活、追求身心靈平衡，文創及新農民就從中找到新契機，都是從文化概念開始。
農村再生的意義是「I J U」的概念，「I」是Item，表示「我來自農村，又回到農村」，J代表不是在這個農村長大的人可以在這一個農村站起來，U就是回到原鄉。
其實農再辦是接受全民的農業、全民的農村，從都市人的角度或者從另外一個角度都可以切進來。
這幾年，令我印象深刻的是木柵一位青農，他原是做糕點的，後來回到木柵，用鐵觀音茶結合米食做出創意點心，被選為總統府國宴專用，是台灣青農的成功案例。
兩岸青年在農村創生的合作，可用簡單的intention（意圖）跟cotension（爭奪）跟extension（延展）來說明。
台灣青年從intention出發，在內容產業積累到一定的厚度時，不要害怕，要去競爭，把我們的模式和能量擴散，去extension，我對兩岸青年交流持正面肯定的態度。
台灣人的熱情世界少有，有外國人在農村迷路，阿伯會直接帶他到要去的地方。韌性、專注力也是台灣農村的特質，這一代青年仍然保有，不要害怕走出去，亮點就在自己身上。
陳善報：產官學研大平台 農創學院助青農創業
我來自農家，濁水溪是彰化的母親河，沿岸豐饒的土地就是台灣米倉的所在。彰化縣竹塘鄉經過辛勤農民揮汗播種的稻米，連續六年獲得全國名米比賽冠軍。養殖業也在彰化非常發達，市面上平均兩個雞蛋就有一個來自彰化。
彰化縣的施政，北彰化以工業為主，南彰化以農業為主，溪州鄉已規劃了彰南科技農業園區，和農委會合作，要打造一個將近100公頃的強固型溫室，引進高經濟價值作物，鼓勵青農來這裡發展。
彰化也與在地的明道大學合作，成立農創學院，以「創」為出發點，利用產官學研平台，作為青農創業平台，讓有志於農事工作的青年人，希望接受農創學院的論壇或是專題討論課程後，在栽種技術、行銷技巧、產品創意包裝等都能獲得提升，也提高收入。
農創學院在2016年舉辦了三個大型論壇、85個講座，迄今共有4700人次參加，其中有1500位青農。平時還開設蔬菜種植班、農產品牌行銷等課程。事後調查，八成參加的人因此提高了一到三成的收入，成本降低了一到一成半，顯示對青農有實質幫助。
設立農創學院的一個出發點，就是有感於農村人力的短缺跟斷層。根據調查，從事農業工作者的年齡，45歲到65歲占94％，40歲以下只有6％，年齡落差很大。
為了讓青農互相交流，彰化縣農會成立了青農聯誼會，各鄉鎮也有各自的青農聯誼會，目前有800位青農加入，這些都是彰化的驕傲。
冶青：兩岸交流不講價格，專注於價值上，就可以合力
我這一次來台灣有四天行程，每一天都讓我有新的收穫，譬如說去到草屯工藝中心、埔里桃米社區，車埕木業博物館等。
台灣不大，我看到的文創、農創、旅創也很少，但的確看到了台灣的豐富多元，很打動我，我跟台灣好朋友組了一個微信群就叫愛台灣。
隨著發展，大陸人走出去看到更多的地方以後，都會有一種啟發意義，會去想大陸的社會要什麼。
大陸近十年發展速度最快，但是奔向開放的情況還是比較滯後。大陸很大，情況更多元，同一個政策之下可能在不同的經濟發展水準下，都會發生很大變化。
大陸社區營造發展雖滯後，但並不代表沒有發展力量，也逐漸在茁壯。社區營造是個社會運動議題，在大陸也不是敏感詞了，會有愈來愈多像我這樣的人，來台灣學習。
培鈞在竹山做的事最能打動我。2015年我辭掉原來工作，先去了一趟西藏，九月來到台灣。朝陽科技大學的朋友推薦我到竹山換宿，跟培鈞聊聊，因此透徹理解地方創生的價值。
我看到培鈞用系統化的食宿學文，用十餘年的時間進行培育孵化，令我印象深刻。還有水牛建築師事務所的負責人陳永興老師，曾花了十年時間在台南土溝村做社區營造，也讓我有所觸動。我現在和我的夥伴在湖南常德桃花源做的項目，也決定是一個終身的陪伴。
有三句話相當值得帶回大陸，分別是「讓觀光客變成社會學家」「提倡友善的生活體驗」「構建在地美好生活產業」。
兩岸青年就是要相互走動，走動以後自己會有結論。培鈞在2017年夏天專程送了竹山小鎮文創的一位同事到湖南幫忙兩週，我看到了台灣青年人的認真努力。他被空降到桃花源，生平第一次來到大陸，適應得特別快。
兩岸青年的交流不要停留在價格，要停留在價值上，就可以合力。
王村煌：善用邊陲巧勁 找到通往幸福的道路
薰衣草森林是16年前兩位非常有情懷的小女生，在台中新社鄉村開始的夢想。今天如果有一點點成就，應該感謝這塊土地的祝福還有給與，非常多人支持認同，而產生了一個不一樣的企業。
日本小說家村上春樹在耶路撒冷的一場演講上說，與其在一個堅固的高牆跟雞蛋之間，他會選擇雞蛋。高牆是商業的剛性發展，雞蛋是計算不出來的人的體驗感受，對於更美好生活的嚮往，可能很脆弱但很真實。
台灣要成為華人世界的「生活大國」時，希望也有一些產業輸出，七年前我們到日本北海道開了一間民宿。
日本是全世界服務業數一數二最困難的市場，台灣在日本人眼中屬於第三世界，當第三世界的服務業進入到日本，其實是被抗拒的。然而，2014年薰衣草森林從一萬多家民宿中脫穎而出，得到日本最佳民宿第11名，北海道民宿的第四名。
我從中看到台灣的機會跟希望，台灣有土地孕育出來獨特的情況。在這樣的條件下，服務業有沒有機會對外輸出？同文同種的中國大陸市場是很好的機會。
台灣和大陸市場很不一樣，消費者的核心邏輯不相同。台灣會欣賞的文創理念，大陸是不是也一樣？我們從人的角度開始思考這個問題，在南京開設了「幸福塾」，希望在開創大陸的文創旅創農創事業之前，先有自己的核心思想。
幸福塾，就是經濟高速發展之後的下一個狀況，人努力了一輩子就是希望獲得幸福生活，薰衣草森林努力帶給別人和自己幸福。
幸福，不完全從GDP或奢侈品來獲得，台灣探索了很久，幸福塾希望為風起雲湧的大陸民宿、青年創業做培訓。如果台灣善意而美好的東西能做一個好輸出，拉近兩岸認知上的差距，是很棒的事情。
薰衣草森林總是做些奇怪的事，不完全是要創造營收，我們覺得當心裡舒服了，口袋也會很舒服。
體會到台灣的小和大陸的大一個差距，我們花了三年摸索和理解，沒有投資，只擔任一些小項目的顧問，提供旅遊和文創的創新經驗。2016年竟獲得了中國旅遊界奧斯卡獎的最佳旅遊規劃，打敗了大陸一同競爭的知名企業。
這讓我們看到了機會，因為心中有「人」，對於人的尊重是很珍貴的價值，若有辦法在廣大的華人市場產生來自台灣的生活品牌、文創品牌，就能跳脫出重資產大規模的魔咒。
但我們也要承認台灣是邊陲的事實，所有世界上產業的革命、政治上的啟動、生活上的浪潮，全部是邊陲打敗中央。因為如果愈接近中央，愈會喪失自己的獨特性。台灣的生活方式有獨特的芬芳，善用巧勁，總有我們的道路。
