問：在大陸社會主義制度之下，私營企業如何發展起來？
答：一九七八年之前，大陸就已存在十四萬個體工商戶。雖然這和國家人口不成比例，但是反映出的問題很深刻，說明了改革開放前的經濟體制雖是單一的公有制，但不可能把所有人的生活包辦起來。
苟子說過：「雖堯舜，不能去民之欲利也；雖桀紂，不能去民之好義也。」對老百姓來說，關心自己的個人利益、有自己的物質慾望，這是不能抹殺的。另外一方面，老百姓追求正義、道義的力量也是顯而易見。
七三年時，我們一行人從北京坐火車，翻山越嶺，一直走到麥克馬洪線(現和印度的軍事分界線)，竟看到兩個江西的竹木師，早已去到那兒。他們說：「與其在家鄉參加文革被鬥垮，不如用竹木技藝賺點錢，回去之後對老人有個孝敬、兒女學費也有著落。」這幾個人沒在公有制之下生活，萬里迢迢到那兒，為的就是謀生啊。
問：共產黨內部怎麼看待私營經濟的出現和發展？
答：我們有位老同志張聞天苦主張，一九四九年之前中國存在的五種經濟成份 國營經濟、民族工商業、國家資本主義、合作社經濟、個體經濟，以後還要長期存在。
但是他在當時卻被粗暴地拒絕，當時經濟成份已愈搞愈純。他在文革末期寫了一篇文章，說道：「社會主義一定要把公私關係處理好，否則建設社會主義是何空話。……在所有制上，不但公中有私、公外也有私。」這話過了十年之後，多種經濟成份才發展起來。說明了只有順應潮流，合乎人心需要，才能找到比較正確的路。
問：七九年以後情勢似乎對私營企業在大陸的發展較有利，這中間又經歷哪些波折？
答：當時處於文革結束後百廢待舉之時，上山下鄉的知識青年陸續回城，為解決就業問題，政策開始允許在街道、城鎮辦企業，個體工商戶也可以自謀出路，而不予歧視。加上當時計畫體制之下，一般飲食、修理業既沒人做，需要量又大，個體工商戶剛好填補上了，而且如魚得水。
中央從八二年開始鼓勵發展個體經濟、鄉鎮企業。規模擴大後，就需要雇用人。這一來，又遇到共產黨不可解的矛盾：說是人人平等的，怎麼可以雇工呢？還好當時政策允許一個個體戶可以雇一、兩個幫手。
愈雇愈多以後，社會上對「雇工現象」究竟和共產黨宗旨有無牴觸提出質疑。當時中央訂了「三不」政策：不提倡、不宣傳、也不予取締。一個不予取締，就使情勢沒法遏止了。
一九八七年開完十三大，中央繼續鼓勵個體經濟發展。八八年修憲，在法律範圍內允許私營經濟存在和發展，強調它是社會主義公有制的補充部分，國家要保護他們的合法權益。
自此明確私營企業在國家的地位，它終於有了正式的出生證。
問：「六四」之後，中央如何處理私營企業在大陸的地位問題？
私營經濟屬性模糊
答：從八九年到九一年，是很短暫的反覆思考和重申私營企業生存權的時期。雖然它的位置已確立，但人們思維上還是不禁要問，究竟它是和社會主義的主體經濟連在一起，還是和資本主義連在一起？在我們這個傳統社會主義、且深受蘇聯模式影響的國家，對客觀規律還沒有明確認識，問題總要被提出來。正巧，八九年東歐開放、九一年蘇聯解體，問題更尖銳化。
短短三年間，不但私營企業驚慌不安，社會上、黨內不同的意見也很多。這段期間個體工商戶和私營企業發展得很緩慢，私營企業徘徊在十萬戶水平，和憲法確定之後登記的家數相差不遠。個體工商戶一度還比八八年同期下降了二百多萬戶，從業人員減少了三百六十一萬。
因為大陸搞多年社會主義，認為資本家企業就產生資本家階級，會剝削人民。這個大陸人是受不了的。所以在思考上，必須把現在的私營企業和過去的私營經濟加以區別。
當時最重要的一個結論就是，對社會主義中國今天這樣的歷史時期出現的私營經濟，和過去的民族工商業、外國的私營企業，不能簡單地等同類比。更不要把現在的私營經濟搞像一九五六年時那樣的社會主義改造。
這個結論使很多黨政機關因此對私營經濟更加慎重、冷靜。讓私營企業家放心、也讓全國人民重新認識；不要一說私營經濟就說是資本主義、就是資產階級。
儘管當時講的道理還不充分，但卻是從國情出發、從實際受益的角度出發，不用教條思考私營經濟的存在。這次論證，中央決策機構算是第一次比較長遠評估這個問題。但即使到現在，也還說不清楚私營經濟歸屬社會主義或資本主義體制。
九二年以來，十四大和十四屆三中全會都明確「公有制經濟和各種經濟成份，要共同發展、一視同仁、平等競爭」。雖然執行中還有很多不配套之處，但在論述上都已相當明確和公開，這對非公有制經濟發展很有利。
沒理由走回原狀
問：目前私營經濟在大陸經濟的角色如何？會不會再有一次社會動盪，讓私營企業發展走回頭路？
答：這幾年來，一些搞得好的私營企業，又提出「二次創業」的口號。原來他們是自籌資金、自由組合、自聘人員、自謀出路，現在營業額已經做到幾十億了，他們又提出集團化、股份化、國際化的目標。這充分說明，私營企業已走進發展期。
從個體戶、私營經濟、有限責任公司、股份公司、上市公司，而走到國際公司，這條路是進步的。到現在總數已有四十二萬多家私營企業，發展的方向和軌跡都有了，如果往回走，再走向個體工商戶，肯定是錯誤的。
九三年政協換屆，破天荒有二十名私營企業家被推選為全國政協委員。能夠踏上國家最高參政議政組織，這個步伐相當大。原來二千多名全國政協委員中，只有一位個體戶代表，這一回獲選的企業家卻多是擁有近億固定資產者。
地方黨政部門也比過去更重視。私營經濟發展不受國家計畫項目約束，不要國家拿錢投資，所以現在各地方領導都致力發展私營經濟。再說，國有企業的錢都上繳中央，地方稅收多要靠私營企業來提供，許多地方領導都在親自抓這塊領域。
問：對於大陸現在的貪腐之風，一些人怪罪這是私營經濟帶來的負面影響，你認為呢？
答：化公為私的現象，比較值得擔心。私營企業只要是健康發展、合法經營的，都可以接受。但現在揮霍大家財產、禍國殃民的化公為私行為不是沒有，政府對問題應有更明確的措施。尤其土地資源不可再生，應屬全體國民。中國幾千年歷史，都因土地分配引起王朝更迭、農民起義。中國共產黨應該解決這個問題，如果解決不了，那就危及每個家庭、每個人。
台灣的趙耀東先生曾說過，台灣經濟一路跑下來並不輕鬆，比之四九年不可同日而語，但是社會上也出現不好的現象。我就想到，國內也有錢權交易、腐敗之風、畸形消費。私營企業要到敬業守法境界，相差還遠。
現在有些地區的私營經濟已到占半壁江山的程度，有些人就問：國家一些腐敗問題出現，這半壁江山的代價付不付得起？
其實，對腐敗之風應該冷靜分析，把原因弄清楚。只要大家公認歷史條件、社會環境變了，沒什麼道理把大家拉回原狀，按新社會規律辦事才是真的。
(許彩雲、林文玲採訪整理)
