主持人
《遠見》雜誌創辦人 王力行
演講人
中國探險學會創辦人 黃效文
廣達電腦董事長 林百里
擔任第三場專題講座主持人的《遠見》雜誌創辦人王力行引用《賈伯斯傳》作者艾薩克斯對賈伯斯的評價開場，「賈伯斯是一個創新者，他極大化了科技的應用，連結人文和美學，為人類塑造了一個感性的未來。」
連結科技與人文，也是第三場講座中兩位演講者的特質。
探險家與科技人 跨界談趨勢
中國探險學會創辦人黃效文是人文探險家的代表。他是美國《國家地理雜誌》首位獲聘的第一線華人探險家，不但改寫長江新源頭，也引起世界注意因大量捕殺而快速消失的藏羚羊。1986年，他創辦中國探險學會，用高科技從事黑頸鶴與金絲猿等的保育，以及長江玄關與西藏古廟的保存修復。黃效文也曾經當選《時代》（TIME）雜誌年度25位英雄之一。
當今筆記型電腦製造龍頭廣達電腦董事長林百里，則是科技人代表。林百里在就讀台大電機系時，與同學溫世仁，設計出第一台電腦，得到青年獎。開創科技事業多年，林百里始終無法忘情於人文藝術，陸續成立廣達文教基金會與廣藝基金會，在台灣各地推廣藝術與人文教育，也擔任中國探險學會董事長，支持黃效文的探險志業。
黃效文與林百里都出生於香港，講起話來，不僅都帶著濃濃的廣東腔，當天還一起穿著奧地利薩爾茲堡的皇家傳統服飾，交情深厚，可想而知。也因此，兩人除了從各自的專業經驗暢談探險與科技創新的趨勢，更難得的分享兒時的反叛經驗，以及共同前往香格里拉探險的故事，以下為演講紀要：
黃效文
沒管制的時代 赴敦煌開眼界
探險，不能揚棄過去。中國幾世紀前的探險，都很有歷史性。像是唐朝玄奘，為了追求宗教；明朝鄭和，為了友誼與經濟目的；明朝後期的徐霞客則是比較個人的探險，帶一個書僮跑遍天下。不管是追求精神、地理或政治，都有很多開創探險的先行者。
西方近代進入中國探險，大約從1904年開始，英國Sir Aurel Stein去敦煌，帶回很多東西，但敦煌也失去很多東西。
我有個老朋友98歲，他是以前中央航空公司、台灣復興航空公司的創辦人陳文寬先生，1946年，他在上海出借一間房子給他的飛行員住，飛行員繳不出錢，就給他一張敦煌壁畫，我上個月去舊金山，他送給我，我把他帶回香港，總算回到中國的地方了。以前的探險，拿走很多文物。現在，我們希望可以找到回歸的路途。
1949年到1976年間，外國人很難進中國大陸探險，探險活動是停頓的，尤其是在文化大革命期間。
1973年，我從威斯康辛畢業，主修新聞與藝術，高希均教授是我的老師。1974年，我很榮幸到中國大陸探險，那時還是文革後期，1979年我就到敦煌去了，那時還沒有太大的管控力量，什麼都能看到。
高科技的年代 用Google做調查 到了1980年代，我進入《國家地理雜誌》，開始對人文方面的探險很感興趣。
1983年，我在鄂倫村工作，那是一個只有3000多人的村。其中，有個養馴鹿的部落，只有166人，他們的生活方式引起我不只要記錄，還要做保護的心態。
1984年，我在中國的絲綢之路，做了一年的調查。
1985年發現長江新源頭，我已經知道新科技能帶來什麼。我家住在洛杉磯帕莎蒂納（Pasadena），旁邊是加州理工學院與美國太空總署NASA，經常跟一些科學家來往。
1981年的時候，美國第二次發射太空梭，我已經有探險項目在上面：利用雷達，在絲綢之路上找考古點。
1984年，我們利用這種科技的大型照片，來做長江源頭鑑定。那個年代，GPS與衛星照片都是很新的東西，應用不大，但後來幫助我們做探險工作。
例如，我們到四川等做玄關保護，因為年代久遠，只知道是明朝後期的玄關，後來用碳元素鑑定發現那玄關是唐朝的。如果沒有這種新科技，我們只能用眼睛，高科技幫我們做很多鑑定的工作，像是保護西藏很多寺廟的壁畫，還有水獺、藏羚羊與黑頸鶴。但我們不只是記錄，也去保護，在發現長江源頭之後，我們也鑑定長江、黃河跟怒江的源頭，發現與記錄源頭，可以做科學推廣，引起大家對水資源的重視。
我在海南島從事保護黎族最後剩下村子已經三年了，下個月，我們要展覽20間保留下來的房子。明年，我也希望拿海南島跟台灣兩個海島，做地質與文化和原住民的比較。
我可以用Google比較台灣跟海南島的地形，以前這要經過很多審批，現在很方便。不只探險應用可靠高科技，連我寫的文章，也可以用電子傳媒散播出去。
林百里
創新DNA：好奇、觀察、構想、實驗
昨天馬英九總統在《遠見》華人企業領袖高峰會致詞時講的很對，過去是效率驅動，現在是創新驅動。 我們的勤勞與智慧，奠定過去30年的黃金時代。但從現在開始是後PC時代，要靠一點智慧，再加上勤勞，才能夠創新成功。
發明、創新可分兩種，一種是改良性的創新（improving innovation），筆記型電腦以前很厚重，現在則很輕薄，就是改良性創新；另外一種是破壞性創新（disruptive innovation），改變使用者的習慣，像是iPod，一次可以放百首歌，使用者要透過iTunes上網買歌，而iTunes的商業模式就是取代性創新。創新有影響力，才會有商機。
創新、突破的結果就是取代，我們應好好定義創新，怎樣才有影響力與經濟效果？文化人講影響力，我們比較俗，講的是市場占有率。
創新突破，先要有技術創新、設計創意，最後是商業模式。 創新有價值，也要有成本與獲利（profit）。尤其是現在是新的網路社會經濟，像Google與Facebook，要有價值與獲利才能持續以商業行為發揮影響力。
不過，取代性創新要面對非常多的挑戰。哈佛大學商學院做了一個創新者DNA的研究，創新的第一個DNA叫好奇，第二個要觀察，再來是構想，最後要實驗。美國《富比士》（Forbes）雜誌根據創新者DNA的條件，選出全球最具創新的領導者是Salesforce.com的執行長Marc Benioff。
限制太多 讓黃效文想走出去
王力行問（以下簡稱問）：接下來，想請兩位談談從生活經驗怎樣培養、成就今天的DNA。聽說黃效文先生小時在香港比較調皮，我也看過你從威斯康辛大學畢業的照片，留著嬉皮時代很長的頭髮，還去流浪，可以談談探險之前，你與其他小孩不一樣的經驗？
黃效文答（以下簡稱黃）：我成長得比較慢，很多人問我怎麼成就一個探險家？
我經常說，「你給我一個3歲的小孩，我就給你一個探險家。」每個人小時候對什麼事都很好奇，都是純淨的探險家。
我有個不好的習慣，老師父母說不能做的，我都要偷偷摸摸去做，有個反叛性。原來我沒有打算要在中國大陸做探險，後來之所以到中國探險是因為限制與困難特別多，也可能這是我成長家庭的人文背景，當時全世界我都可以去，但愈走就愈想往民族文化探險。
我去《國家地理雜誌》工作，但我從中學到大學，地理都不合格。我要走出去，才感覺到過癮，真的達到自己的目的。
一部電影 讓林百里愛上電腦
問：林董事長的成長過程，有沒有反叛性，或什麼東西對你後來有影響？
林百里答（以下簡稱林）：我現在不敢再做反叛性描述，會做不好的示範。我很用功讀書，但我的DNA不夠好，所以分數都考不高，很可憐的啊（全場大笑）。
不過我從小很好奇，每天都有很多問題，像是為什麼兔子聽到狗叫會跑掉？問老師，老師很討厭我，你問這幹嘛，書讀好再說。
因為我在鄉下長大，我很喜歡觀察：為什麼生物是這樣？當時讀書讀不通，但生物老師與國文老師給我很大的啟發，我一股腦鑽進生物科技與國文的領域。
以至於後來在高中時期，因為看愛因斯坦與天文到走火入魔，都沒有讀書而被當掉。我不是偷懶，而是DNA不夠好，我很羨慕別人讀完馬上就會了。
問：什麼樣的動力讓你跟溫世仁先生設計第一台電腦？
林：書讀不懂，就去做嘛，什麼工程數學，他（溫世仁）也不懂。那時我們對數位電子非常感興趣，數位電子裡最有用的就是電腦。
我從小就很迷電腦，為什麼？黑白默片時代，我記得有部電影《原子鐵金剛》，後面是個電腦，控制前面的鐵金剛。電腦是人類追求知識與智慧很重要、很偉大的工具，我也要做看看。那時大家都說我跟溫世仁兩個人發神經，但這後來對我們影響很大，才會創業、做生意。
林百里和黃效文曾同赴西藏
問：你對人文藝術的喜愛，還有跟黃效文一起推動中國探險學會，對你有什麼影響？
林：我看黃效文當探險家有很多照片與文章，應該要發揮影響力呀，所以我才來幫他。探險要持久性的影響，一定要典藏（archive），很多探險項目可成為永續的商業模式。黃效文已做很多研究、探索的工作，再來，協會要經由媒體、博物館或是商業模式讓他的知識可以傳給後一代。
黃：我補充一下，近代很多探險家是由國家支持，現代的探險家可能要靠成功的企業人來支持。林百里不只提供我一定的經濟支持，還有後續怎麼建立一個平台，讓年輕人利用與發揚光大，影響更多人，否則只是我個人內在的動力與熱情。今年是探險學會的25周年，這是一個找接班人很關鍵的點。
問：你們倆曾一起去西藏？
黃：林百里先生有段時間身體不好，2007年才稍微好一點，醫生還很擔心，但他就跟我去西藏香格里拉。
到香格里拉時，3200公尺，他還堅持要跟我們到十多年前成立的藏獒中心，那中間要經過一個山頭，4300公尺。他寧可吸著氧氣，都要去。 這方面，他確實跟我有共通點，都有探險精神。他有這種動力，對我影響也很大。
林：跟黃效文去一趟後，我覺得他怎麼這麼傻，去這麼辛苦，賺不到錢（全場大笑）。
但這是一種熱情，他腦袋裡有個願景，一定要發現、保存快要消失的文化、滅亡的動物，為了後一代。我們要讓他的熱情成為一個平台，讓更多人參與，讓年輕人來做後續的工作。
未來價值鍊 創新大於執行
問：如果人生可以重新來過的話，林百里先生會選擇做一個探險家嗎？黃效文先生會當一個科技人嗎？
林：我想當畫家，不用花錢買畫，自己畫就好了。 探險家是很苦的事情，我想我做不來，你看他頭髮比我白（笑）。
黃：說實在我沒這本事，再來一趟，我還是要做探險的行業。
問：我心裡還有一個問題，華人世界可能還有許多具有好奇心、觀察力、希望探險或創新的人，但文化上有沒有一些障礙？怎麼突破？
黃：傳統給我們恩惠（blessing），也給我們責任與負擔（liability）。我覺得創新與傳統分開是一個課題，例如海南島上的黎族人，他們都想搬到新房子去，但一回頭，就沒有東西留下了。保護舊的東西跟創造新的東西，是一個很新的課題，我們這代人只是急著保護，我認為下一代人能把這兩者做完美的結合。
林：民族文化、社會環境與政治都是影響創新很大的限制因素，譬如說，要在美國創新很容易，他們的文化就是非創新不要，社會對創新的接受程度快。我們怎麼跳出框框？要看個人，這沒有一個簡單的答案，三天三夜都談不完。無論如何，在未來價值鏈裡，創新絕對占大部分，執行只是小部分。（王思涵整理）
