魚：台灣知名的漫書家一般都很年輕，大概是一九六０年左右出生的，我們有一個現象，就是前人的漫畫技法和環境都沒有留給我們，不知道大陸和香港有沒有這種現象？
尊：香港本來有一群內地來的漫畫家，但是在一九四九年又回去了，他們在香港也打下了一些基礎，內容比較左傾，對當時來說，已經算是比較進步的思想了。那之後香港因為生活水平不高，政治也比較不重要了，再發展下來，六０年代香港又有一批漫畫家出現了，他們以當時香港的一些小問題為主。但是他們就沒有那麼優秀了，他們的技法也沒有留給我們。
現在香港的漫畫家受日本、美國的影響比較大，沒有很明顯的受到內地影響。內容也主要以香港問題為主。
受西洋畫風影響
華：我們當初也受到很多西洋畫風的影響，包括英國、墨西哥、日本和德國，還有受到蘇聯的影響。我本身也受到外國人的影響，最主要是當時上海「宇林西報」的俄國漫畫家薩帕喬和以專欄「父與子」出名的德國漫畫家卜勞恩的影響最大，後來才慢慢變成現在的筆法。但是我感覺到我們大陸上現在的漫畫藝術性不高，這個問題是我們看到世界東西太少。
我相信你們那裡看到的比我們多，三０年代我們在上海什麼東西都看得到，現在進口的太少，幾乎是看不到。我覺得西方的東西是應該吸收，他們在人物的造型上有很大的優勢。
我們的漫畫家雖然很多，至少有兩百人以上，但多是下層的，他們沒有學過美術，也看不到國外的東西，他們只能學習報紙上像我的筆術去畫而已。
魚：這一年來，台灣評論漫畫家的地位提升了不少，似乎多以專欄的形式出現，像我個人雖屬於自立報系，然而從題材的選取到完成都是完全獨立的，甚至被讀者視為意見領袖，地位在新聞界裡算是很高了。不知大陸和香港漫畫家的社會地位如何？
「自動對號入座」
華：在中國，漫畫家的地位是對群眾的影響比較大，在藝術界知名度也比較高；官僚對漫畫家，有句話叫「自動對號人座」，他們常自以為我們畫的就是他的醜事，尤其在下層比較多一點，在北京、上海就少見了。
尊：在我們香港這要看你畫得好不好，畫得不好，畫十年也一樣，地位不高。我的漫畫可以和「明報」甚至和我們老闆查良鏞的意見不同，我的漫畫在外面談論性很大，但是人們只是看作政治見解中的一種，現在香港的政治性越來越高，很多遊行事件人家都來找我畫，人們已經開始注意漫畫的作品。
魚：這點港台兩地很相像。
尊：大陸跟我們就不同了。我們所謂的政治漫畫，他們稱得上的實在很少，前陣子在深圳有個「深圳青年報」的年輕漫畫家想突破，後來弄得報紙被封了，那漫畫家也下台了。大陸政治漫畫也只是一種風向標，人們可以在漫畫裡看出現在的政策是吹什麼風？政治漫畫的功用和我們的看法是不一樣的。
魚：我想香港和台灣在政治漫畫的理念與自由度上都比較接近，但在表現形式上，台灣應該是比較豐富的。現在有一個比較重要的問題是：在台灣我們認為漫畫家把政治人物的肖像帶出來，才能打破政治人物神格，而達到推動民主的效果，關於這種創作理念，你們的看法如何？
政治人物難入畫
華：我們不能反黨，不能反社會主義，不能反毛澤東思想。我們的漫畫跟資本主義的漫畫比較不同，漫畫的諷刺有限制，我們的報紙是掌握在黨的手裡，就說不是黨報，報紙的主編也是黨員，在這種情況下，編輯有權力禁止有些他們認為不合適的漫畫發表。把政治人物帶入畫中，我認為是中國的習慣問題，是國情的問題。至於為什麼台灣的國情可以，為什麼我們的國情就不可以，這個我現在就回答不出來。
尊：把政治人物的肖像帶進漫畫是一種新的手法，煽情的作用很大。香港也是把這種表現手法看作是把權威的地位切離神化。
魚：據我所知香港的漫畫家，像尊子，也寫評論性的文章，美國方面也有漫畫家右手畫漫畫，左手寫文章，像Herblock的文章和漫畫都很出名。在台灣，漫畫家往往被定位在畫圖的階段，能兼寫文章的好像還沒出現，事實上，漫畫家也不必兼寫文章，因為他們的漫畫稿常常接不完。
尊：香港漫畫家兼寫文章的也很多，但是內容比較是一些嘻笑怒罵的文章。
華：叫我寫文章我最怕了。
多半單打獨鬥
魚：這幾年，有人想在台灣辦漫畫供應社。台灣的漫畫家數量較少，市場的重疊性又太高，恐怕很難辦成，而且漫畫家之間很難組成團體，大家都想當老大，不知道香港或大陸的漫畫家組織狀況怎麼樣？
華：大陸有很多漫畫組織，比方說，上海有一個叫「上海漫畫協會」，北京有一個叫「北京漫畫藝術委員會」，主任是丁聰，副主任是王復羊，這些不是群眾團體，是一種研究和組織全國性的漫畫活動機構。還有一個叫「漫畫聯誼會」，是各省許多漫畫家聯合起來，今年在哈爾濱開會，明年預計在黃山開會，然而都是很鬆散的會議，但聯繫比較密切，不過全國性的漫畫組織還沒有，大致上是各省有各省的組織，但之間聯繫並不好。
尊：香港因為太小了，你說的供應社，一般沒有這種概念。而且差不多每一家報紙，他們都有自己的立場，也有自己專屬的漫畫家，接受漫畫的程度也是各家不同。
魚：台灣漫畫界和外國的聯繫比較少，頂多也只是單打獨鬥型，像我個人雖然和美國方面聯繫較密，但其他漫畫家卻不願藉助我這方面的知識；有些漫畫家和日本聯絡較密，但通常不願把聯繫方法介紹給其他漫畫家，這是很遺憾的事情。
尊：香港也是這樣，團體和外國聯繫較少。聯繫的對象也以海峽兩岸的漫畫家較能深入的瞭解，其中大陸對香港比較瞭解，對台灣是最近幾年才有瞭解。
華：我們跟世界沒有聯繫。過去有人獲得國際獎，那都是漫畫家自己去聯繫的。現在聯繫較多的是日本「讀賣新聞」，都是他們自己來的。據我所知，漫畫家在過去可不能自己和外國聯繫，這種人和外國聯繫，先在外國有了名，再回到中國，叫做「反攻大陸」。
漫畫說地方話
魚：我目前已經開始使用台灣話來創作漫畫，香港在使用廣東話創作方面已經非常普遍，大陸是否也有人嘗試這樣做？
華：現在我們還沒有到這種程度，因為我們的漫畫比較粗糙，在這一點上，我們大陸的漫畫，除了藝術性不高外，就是思想不深刻，我們的漫畫需求大，很多人就隨便畫畫，藝術性並不高。
尊：我認為香港的廣東話，有一點「放」的特點，就是什麼事情都可以講出來，有很多浬語、俗語都是很妙的，用廣東話比較傳神，一般的群眾也是比較接受，比較容易打動讀者的心。用普通話(國語)一般人比較有隔膜感。
魚：台灣的漫畫界分工很細，有些人專門畫幽默的，有些則是連環或生活等等，而且都很專業，本身大都可以不兼作漫畫以外的工作，你們可以做到這種情況嗎？
華：我們中國的漫畫家做到專業的只有兩個人，一是張樂平，畫「三毛流浪記」的，一個是方成。我呢，則是從去年開始才算是專業的，以前另有工作，只是業餘畫漫畫的，不過我現在也要到美協去辦點公事。
魚：中國大陸的漫畫家大都是兼什麼工作？
三種待遇
華：各種各樣的工作，開汽車的、農民、在文化館工作的、軍人。有一點值得跟你說的，我們的軍人和農民有兩個漫畫組織，河北秋縣有個「農民漫畫小組」，帶頭的組長叫做陳跛子，他是農民出身，但現在已經專門從事漫畫工作了，而且因為他的漫畫獲得好評，現在已經評上副教授了。在哈爾濱有個飛行學院，那裡的政治部副主任、副院長和飛行員都畫漫畫，出了一本集子叫「軍校漫畫」。
我第一次聽到台灣分得那麼細，有人畫comic，有人畫政治，我們中國還沒有分到那種程度。
尊：香港的市場小，漫畫家也很難專業，像我就必須兼一些美術編輯的工作。
魚：我想漫畫工作不能專業和報酬有關。台灣成名的漫畫家在收入方面，應該算是薪資階級的中上層，所以他們有辦法專業。
尊：是的，香港的稿酬如果一張一百塊錢(港幣)的報酬就是很好了，比較高一點大概是兩百塊錢或三百，英文雜誌更高，我在「遠東經濟評論」是一千塊一張。如果我不在「明報」工作大概是可以生活的。
華：我知道比起你們來是差遠了，如果以台灣漫畫家的待遇來算，大概就是我們的「萬元戶」了。在大陸報紙上發表漫畫，稿酬一張十塊錢到三十塊錢人民幣，大概是去年最高了，給我的則稍微高一點。
一個漫畫家一個月畫個十張，大概是一百五十塊錢，物價漲了也就沒什麼，不過我沒有實際調查過，拿我來講，我一個月畫十幅，以四十塊來講，就是三百到四百塊了，這種工資就很多人羨慕了。我住的是部長、副部長級的房子，比他們收入還多呢。
魚：基本上，我個人希望大陸、香港和台灣三地的漫畫家能夠加強聯繫，港台在吸取國際漫畫的管道上比較容易，而且多有直接的面對面的機會，三地在文字語言上能夠溝通無礙，資料互換上沒有困難，不知你們對三地今後的聯繫有什麼樣的期許？
華：你這個想法很好。將來怎麼做，這是一個問題，我們三方面預備搞一個中國畫展覽，這種方式是可行的。你們的人也來過一些，我希望大家加強文化交流。
漫畫交流
尊：這三地的聯繫，初步做一個學術性的交流比較可能，要讓政治漫畫在三個地方都登出來的可能性較低，因為各地的政治情況不一樣，所面對的問題也不相同。政治觀點上，台灣和香港比較接近，可是語言和兩方所面對的壓力不同，還是很難讓兩方的人同時接受。
我接觸過台灣和大陸的漫畫家，大陸的漫畫家沒有出版自由，只有等待出版自由才能出現好的漫畫家。他們的技巧是比較老一套了，總之是比較配合政治，現在他們思想比較開放了，因此能夠出現一些好的漫畫家。台灣的漫畫環境好像有了很大的變化，越來越尖銳，而且越來越台灣化，評論性也較深入了，我想這是一個很好的現象。漫畫家應該有政治良心，應該以他的政治良心來創作。
魚：我也是認為漫畫家應該要有他的政治良心，另外，愛心更重要，沒有愛心就沒有幽默感了。不過我想更深入的思想交流只有等待下一次見面了。
