問：最近一年來，台灣政、經環境劇烈轉變，許多企業主招架無力，紛紛避走東南亞、中南美，甚至到中國大陸。部長對這個現象的看法如何？
自然的淘汰
答：根據統計數字，勞力密集的產業轉移出去的，到泰國有九百多家，大陸也有二、三百家，實際數字還不只如此。對國內來講，這是必然發生的現象，把勞力密集、利潤微薄的事，讓給別人去做，因為已經不具競爭力了。
現在要問的是，要使台灣的工業基礎更厚實一點，技術層次更高一點，附加價值更高一點，我們向上提升的能力有沒有再加強？如果實力充實起來，生活水準不斷提高，一定又有部分產業會移走。
我們對很多中小金業、工業的問題看得很清楚。其中有一部分是不願意改進，非走不可，這和老闆的作風有關；求改進的就會先自動化，開始自己設計，自創品牌，這比較難，但至少有些廠商慢慢在做、在變。有的公司為了做高級品，工人覺得要求太嚴格，走掉一半以上。
問：部長認為，企業界紛紛對外投資，顯示台灣的經濟正在升級，勞力密集的產業逐漸被淘汰，因此並不可憂？ 答：看資料可以發現，我們已慢慢走向高品質；產品減少，但附加價值增加。比如前年自行車產量減少三四%，但單價提高，變成了高級產品。雖然鞋業的平均出口價是美元五塊五毛，單價三、四塊的都移到國外去了，但製造十三、四塊高級鞋子的大有人在。這的確是產業升級，而且速度很快。
我們已經朝這個方向走，而日本在十五年前就開始了。當時日本把一部分勞力密集的產業移來台灣，也沒有就因此亡掉。日本政府所做的包括；發展科技、安定工業、把勞力密集的產業自動化、加強設計……等，經過多年努力，才達到現在的水準。
出去了還得回來
台灣現在也在走這條路，把部分產業移到泰國，泰國將來也會面臨這個問題，再把它移出去。這是很自然的現象，代表我們水準提高、工資提高，無法再做附加價值較低、勞力密集的產業。這完全是比較利益的問題，我看損失不至於很嚴重。
問：在工商界對外投資的風潮中，政府是否也採取了一些必要的措施，避免資金、技術外流給台灣帶來的負面影響？
答：就我自己瞭解，台灣的中小企業確實極富潛力。最近工業局長也在勸一些人自求改進，增加更多投資。如果輕易就跑，把機器送到國外去，用廉價勞工生產一些廉價品的話，萬一泰國的工資也提高了，是不是要往非洲跑？非洲待遇也提高時又怎麼辦呢？
就這個現象而言，我最擔心的是：第一，他們把技術帶出去了，而我們毫無管理；第二，如果出去的企業在國內還有公司，他們的聯繫不夠，就不能回饋自己的社會。然而如何讓國人有回饋的心，不是經濟部所能做到的。我們能做的，是讓今後到國外的創業者，和國內有密切的聯繫，如果不具競爭力的工業要出走，政府甚至應給予適度的輔導，機器可以出去，但不能把技術也帶出去。
若拿日本比較，我們和日本最大的幾點不同是，第一，日本人出去投資，還會想到日本，還會回去。我也希望我們國人能夠想到台灣，有回饋的心。第二，日本工業技術比較雄厚，本身有研究發展，所以小企業出去後，研究發展仍然掌握在日本人手上。我們這裡研究發展比較少，換句話說，走了之後真的是走掉了，聯繫比較困難；這都是一些很實際的問題。
部分中小企業慢慢流出去了，我們要開始組織起來，對他們有所照顧。但不需要像報紙上登的那樣，覺得唉呀不得了了，我們的產業空洞化了！應該擔心的是，如養鰻、養蝦等技術流到大陸之後，對我們造成的傷害。尤其是大型企業，只是為了賺幾個錢，沒有顧慮國家利益，就到那邊去投資，其實並不是非做不可。
為了企業擴充，就沒有國界，根本沒有回饋之心，這不值得鼓勵。居然沒有輿論譴責這種事情，這是我感到很奇怪的。
問：除了產業升級的壓力之外，工業界最關注的，是在反污染、勞工等社會運動的強烈衝擊下，台灣的環境是否還適合繼續投資？
答：我也瞭解工業界，目前所關心的問題一是勞工，一是環保。勞工問題的癥結出在，「法」必須修改。現在勞委會準備提出初稿，經濟部的態度是，讓工會自己也提一些看法，因各行各業不同，要保護勞工，就必須設身處地為勞工想一想。他們有的在服務業，有的是半公務員，有的在生產事業，同一個法規成立，並不能全部適應，就會造成困擾，達不到保護目的。
環保不純是環保問題
我個人希望勞動基準法變成一個原則性的大法，各行各業再依不同情況分別訂定契約。對工業家來說，很少人是不要照顧勞工的，而是被法弄得無所適從。
其次，我們要儘快訂定國家的環保標準，工廠的廢水、廢氣的排放都要有標準。環保署準備分幾個階段訂定標準，這對工業界造成若干不方便，這些環保署不是不知道。但為什麼分階段訂呢？是希望給工業界方便，不要一下子大跳一步，達不到這個目標，而讓大家慢慢適應，成本不至於增加太多。
但對有些工業而言，他們寧願一次就達到四年後的標準，如果分二階段做，採購的設備會不同。現在我們已經和環保署商量好了，重大的污染改善工作，一次就達到，但過渡期間工廠可以不必受罰。
所以工業發展中，勞工、環保等問題，我們都在做，為什麼大家還擔心呢？而且這些並不只是經濟部的事情。例如，目前有一百六十八個工廠屬國營事業，有二十五個廠不合乎環保標準，然而被群眾包圍的往往是合乎標準的。很明顯地，這不是經濟問題或環保問題，而是其他問題。
問：許多工業界人士，用「無政府狀態」描述日漸盛行的群眾圍堵工廠、漫天索賠的自力救濟行為。他們擔心，這種缺乏秩序、法治的社會，將使台灣經濟發展走回頭路。為什麼政府目睹一切，卻不能站出來伸張法紀？
答：社會變化很快，政治發展也快，到了某種程度，就照顧不到經濟層次。我們常說現在的經濟是：政治、社會加心理的經濟。過去三年，中油因民眾賠償糾紛，賠償了六十次之多；林園之前的永安賠償協調，每戶賠了五十萬。林園事件之所以特殊，是因民眾衝進廠房，幾乎占領了廠房……。
一切依法處理
我的感覺是，這種事不能再發生；再發生下去，這個地方就不像個國家，毫無法治可言了。因此，我要特別強調，今後一切會依法處理，民眾可以到法院告狀，但不准自行索賠。
其實，圍堵工廠的人不一定是真正的污染受害者，有的雇人來做；有的是真正住在工廠旁邊，受不了空氣、味道或噪音，而發自內心的不滿。但的確有滿多人是外地來的，也有愈來愈多的參與者是基於自己的理念，或是搞政治的，這種現象比較令人擔心。
經濟部的看法是，若有人對工業污染不能依法提出訴求，反而使用激烈的手段，除了用公權力嚴厲的處理之外，沒有更好的解決方法。何況有的根本不是污染問題。最近，有人要把水庫的抽水管切斷，以此當成索賠的手段，就和污染毫不相干。有人甚至覺得那家公司有錢，就去包圍那家公司。
問：換句話說，經濟部已下定決心，要嚴厲執行公權力。但對以經濟外衣包裝政治目的的事件，部長將如何因應？
答：今年要選舉了，一定有人利用這種手段號召群眾，這些現象更會出來。所以，我現在開始談這類問題，我也要告訴從事政治活動的人；工業還是台灣的根，如果這樣做，是在傷害你自己。
現在要請專家出面評審工業污染，他們往往都不敢來。例如魚死了，據瞭解是溫差的關係，但從事政治活動的人馬上說是工業污染，因此，輿論界的報導也常造成一種錯覺。在過渡期間，如果政府根本不理會污染問題，老百姓當然可以提出抗議，但現在政府決心投資幾百億去做，人民就要有耐心等一等嘛！
不能隔岸觀火
社會大眾還是要講理，即使大家都不講理，今天我還是要坐在這裡講，官不做了也不要緊。但一個社會如果連基本理性都沒有了，不要說工商界看不過去，輿論界也應該講話。我跟記者也談過：「你們也住在這裡呀！這不是隔岸觀火看熱鬧，而是你自己的事情。」
可以看得出來，我們整個國力是來自經濟發展。要是經濟不發展了，機器停擺了，電力不夠了，那時候真正有危險，要談的就不只是經濟問題，而是整個國力的下降。這是很根本的問題，任何人破壞我們的工業基礎，就會傷害兩千萬人，這種作為是不可原諒的。
這也就像民意代表在議場打架，不論輿論界怎麼搶新聞，不論站在怎樣的立場，如果對這種事情不加譴責，是沒有道理的。
工業界需要打氣
問：李登輝總統指出，目前台灣的諸多「亂」象，是新興工業國的徵候群。一元復始，部長對台灣如何擺脫這些徵候，有何期許？
答：今年是選舉年，我希望政府態度要強硬一點，不要凡事都扯上選舉。我常講這句話－－讓選民來作選擇。任何黨派，不管什麼人，只要讓社會不安，讓別人覺得選舉期間，投資環境及經濟發展受到影響，就不要選他。
而輿論界也要負起社會責任來。為了競爭的緣故，現在報上看到的，常都是使人覺得危機重重的壞消息。其實有的是製造出來的，是一種心理狀態。如果負面的報導太多，當然會影響大家的情緒。
我到地方上，常給工業界打氣。一個真正的企業家憑企圖心及工作精神，可以克服很多困難；做工業的人在社會上也有一定的地位。如果大家都能用耐心和定力，鍥而不捨，把自己的根扎得更厚實，不要被外面的五花八門弄昏了頭，這個階段會過去的。
