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2024副總統辯論》趙少康當場辭中廣董座,吳欣盈嗆藍綠:台灣要再浪費20年嗎?

林仕祥
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陳思豪
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陳思豪

2024-01-01

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此次副手辯論會,趙少康當場拿出中廣董事長辭呈,並在辭職書上簽名,宣布辭去該職。「台北市攝影記者聯誼會」提供
此次副手辯論會,趙少康當場拿出中廣董事長辭呈,並在辭職書上簽名,宣布辭去該職。「台北市攝影記者聯誼會」提供
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副手角色在這次2024年大選扮演重要角色!繼上次的副總統政見會後,今天三方副手再次交鋒辯論。這也是此次大選中,藍綠白三分陣營最後一次透過電視,公開向民眾闡述自己的政見與理念,可說是最終的加分機會。

這次副總統候選人辯論會,議程如上次的總統辯論會,包括一開始的申論、媒體提問、候選人交叉詰問、結論4個環節,預計三方交鋒最激烈的環節,將落在中段的媒體提問及交叉環節。

另外,此次副手辯論會,包括民進黨蕭美琴、民眾黨吳欣盈兩位身體微恙。蕭美琴在上次出席賴清德辯論會後記者會時,一開嗓的低啞聲,就讓支持者稍感憂慮,她當時坦言自己有點小感冒,會先把喉嚨養好,並負起選戰責任,好好備戰今天的辯論會。

據了解,蕭美琴對這次的副手辯論會的態度相當認真,已連續兩天無公開行程,一方面養好喉嚨外,二方面也在內部跟新境界、青平台等智庫進行沙盤推演,模擬各項議題的攻防,也會盡力對全國選民,說明未來勝選後的國政方針。

民眾黨部分,吳欣盈雖身體微恙,但競選團隊透露,跨年夜時,吳欣盈仍抱病和團隊特訓至深夜,並找學者與媒體人沙盤推演,力求今天有最佳表現。據了解,吳欣盈辯論議題的準備方向,關於兩岸議題,將追隨主帥柯文哲的主張,強調「台灣民主」,另外也會準備女性議題及校園安全這兩部分。

根據民眾黨競辦幕僚提供給《遠見》的一段錄影顯示,吳欣盈的氣色不錯,已將身體調整至最佳狀態,推演過程中,也頻頻詢問幕僚攻防重點及時間上的掌握,準備充分。

國民黨部分,趙少康前一天受訪時即提到,當天下午就會開始備戰,包括兩岸、詐騙、民生等議題,都是他的準備方向。侯友宜競辦幕僚透露,趙少康這次在辯論會扮演的角色,一如上次的政見會,將扮演主攻手,上次砲打賴清德台獨、萬里老家等議題,都是當天辯論會準備的焦點。

蕭美琴申論:民進黨比國民黨會治國

蕭美琴表示,再過十幾天,台灣將選出未來4年帶領台灣中華民國的總統,而本次選舉也被外媒認為是今年(2024)全世界最重要的選舉之一。截自2024大選副總統候選人辯論會 現場直播

蕭美琴表示,再過十幾天,台灣將選出未來4年帶領台灣中華民國的總統,而本次選舉也被外媒認為是今年(2024)全世界最重要的選舉之一。截自2024大選副總統候選人辯論會 現場直播

蕭美琴申論時,聲音略顯沙啞,甚至過程中還有咳嗽,顯然身體狀態未調整至最好。她說,再過十幾天,台灣將選出未來4年帶領台灣中華民國的總統,外媒說這是今年(2024)全世界最重要的選舉之一,因為國際局勢正面臨三大變局。

第一個變局,是全球經濟正在經歷結構性變化,包括美中貿易戰、高科技產業重組、中國大陸內部經濟情勢不透明、俄烏戰爭影響全球供應鏈等等。

第二變局是地緣政治不穩定、威權勢力擴張、美中競爭、俄烏戰爭等因素,許多國家都在尋找因應之道,來面對地緣政治的動盪,而台灣與理念相近國家發展關係,主張兩岸維持現狀:「這是國際社會與台灣社會的共識,總統蔡英文的立場,也為台灣贏得國際信任。」

第三個變局,就是跨國挑戰快速增加,包括氣候變遷、新興科技、大規模患病、跨境犯罪、假訊息等等,這些新興挑戰對每個人的生活都造成影響,也可能演變成安全與生存的威脅,剛剛經歷的新冠肺炎就是一個顯著案例。

她強調,未來台灣的總統、副總統要有國際觀、世界觀,要有面對世界局勢的智慧與能力,才能成為國際信任對象,台灣才有更多力量因應挑戰。面對世界變局,台灣要往前走,不能再依賴8年、16年前的舊思惟、舊方法,而國民黨提出的重啟服貿、引進大量中生就是這種主張。

她說,因為選舉關係,國民黨常說民進黨執政,大家民不聊生,但回顧8年前,當時股市只有八千多點、年輕人薪資只有22K、社會照顧資源匱乏。如今台灣人均GDP已超越韓國,達到近3.3萬美元,經濟成長居四小龍之首,出口增加七成、幼兒照顧、長輩長照資源都成長好幾倍。甚至勞保基金累計撥補到今年超過兩億,各項國際評比,都顯示台灣競爭力不斷上升。

她最後強調,不論是台商回台投資、外商看好台灣來台投資,在蔡政府任內不斷增加,民進黨就是比國民黨會治國、照顧人民、拚經濟。

吳欣盈主打經濟牌,喊話不能再浪費20年

吳欣盈主打「經濟牌」,強調過去八屆總統選舉當中,她是唯一有實務財經經驗的人。截自2024大選副總統候選人辯論會 現場直播

吳欣盈主打「經濟牌」,強調過去八屆總統選舉當中,她是唯一有實務財經經驗的人。截自2024大選副總統候選人辯論會 現場直播

抱病上場的吳欣盈主打「經濟牌」,強調過去八屆總統選舉當中,她是唯一有實務財經經驗的人,所以自己希望少一點口水多一點經濟,讓台灣走回亞洲四小龍之列。

她發現,台灣的產業近年來發展不平衡,收入都往高科技產業傾斜,服務業和傳統製造業生產力低,賺不到錢。批發零售、餐飲、物流、勞工做的流血流汗,卻沒錢賺、沒飯吃。年輕人不敢結婚生子,更無力買房,對未來不抱希望。質疑「藍綠都沒有責任嗎?」。

接著痛批綠營,這段期間服務業薪水不漲的主因,就是ECFA服貿部份被綠營擋下,導致台灣青年就業市場受到限縮。綠營擋住台灣賺錢的機會,請問民進黨可以為了選票,欺騙選民到這種程度嗎?

再來,藍綠都說要拚經濟,也說要提升產業,但這8年為什麼台灣的經濟卻未見改善?反觀自己第一個提出「碳稅條例草案」、要求政府建立「十年碳定價路徑圖」、以及接軌國際最低稅負制,就是為了要打造台灣成為「亞洲科技中心」,如同荷蘭在歐洲的地位一樣。

此外,她也提出中央銀行法修法,推動主權基金,要幫台灣人民賺錢。藍綠兩黨都說要拚經濟,為什麼這麼多年來,就是無法改善就業環境?因為不懂如何開源,無法提升國家競爭力。

這次選舉,吳欣盈坦言,自己發現年輕人將比他們的上一代過得更辛苦。今天,對台灣一般家庭來說,必須先解決的問題,就是經濟與安全。再來,是安全問題。台灣生活的環境、校園安全、職場安全、甚至國家安全,台灣被國外比喻為「世界最危險的地方」。

過去柯文哲曾說「要面對問題,才能解決問題」。吳欣盈指出,只有民眾黨才能理性務實面對問題,讓台灣人民盡早脫離藍綠惡鬥、偏離軌道的痛苦。做為一個國民、一個新手媽媽,自己不能袖手旁觀,讓國家走向衝突,讓經濟問題越來越嚴重!

最後她也向各界喊話,台灣正處在關鍵的時刻,已經沒有時間浪費。日本有「失落的30年」,台灣其實也失去了20年。請問大家20多年來生活有變好嗎?甚至她質疑詢問:「未來還有多少個20年?」

趙少康辭中廣董事長,宣布副總統薪水一毛不要

趙少康當場拿出中廣董事長辭呈,並在辭職書上簽名,宣布辭去該職。截自2024大選副總統候選人辯論會 現場直播

趙少康當場拿出中廣董事長辭呈,並在辭職書上簽名,宣布辭去該職。截自2024大選副總統候選人辯論會 現場直播

趙少康申論時砲轟,剛剛蕭美琴說的風險來源,就是民進黨執政8年把台灣搞得兵凶戰危,全球關注台灣是關注台海會不會戰爭,他反問:「引來戰爭的就是民進黨政策,馬英九時代有這樣嗎?」

他還說,最近到台灣各地去看,發現基層很辛苦,包括計程車司機、遊覽車司機、民宿、餐廳、伴手禮店等等,他們都覺得生意不好,都是民進黨所造成。

接著,趙少康當場拿出中廣董事長辭呈,並在辭職書上簽名,宣布辭去該職。他說,自己一直等賴清德,等來等去、望穿秋水等不到。他砲轟賴清德的老家是違建,尤其旁邊違法的房子由國安局租用,聘用二十幾個特勤,4年加起來起碼花7000萬元,這不是貪瀆?

接著,他還點名賴清德意欲正名制憲,讓他相當憂心,當立委時又怎麼可以關說藥品?做副總統時,房子要國安人員幫忙看,當總統還得了?「我覺得你比阿扁還不如,至少他當立委沒貪瀆。」

遠見陪你智慧行,閱讀有禮送好箱

趙少康還說,依據憲法,副總統就是備位,既然副總統無事情可幹:「我宣布,未來當選後,未來4年薪水一毛不要,福利也不要,仁愛路副總統官邸我也不要,我要把他拿出來做青年住宅,通通免費,水電費我出。」

然後他砲轟民進黨很會抹紅,並提及自己的家庭經歷。他說自己的祖父是在共產黨監獄裡面,受不了上吊自殺;父親年輕當軍人抗日剿匪,被共產黨抓兩次,所幸九死一生逃出來。

「我們這樣的家庭親中賣台?你講什麼!」他強調,大夫無私交,不以私害公,個人恩怨與喜好不重要,重要的是兩岸一定要和平相處,思考2300萬人的前途與利益。

三人結論各有精彩

蕭美琴、吳欣盈及趙少康三位副總統候選人(左至右)各自為此次辯論會作結。「台北市攝影記者聯誼會」提供

蕭美琴、吳欣盈及趙少康三位副總統候選人(左至右)各自為此次辯論會作結。「台北市攝影記者聯誼會」提供

趙少康作結時表示,這次選戰,兩岸議題大家關注,而賴清德前天(12/30)辯論會時說「中華民國是災難」,後來雖說是口誤,改講說《中華民國憲法》是災難,但這是一體兩面,證明賴清德是台灣和平最大威脅,「他不是口誤,這是他的信仰與價值,是他一直的主張。」

他說,如果台灣飄到夏威夷附近,隨便賴清德要講什麼都可以,但台灣跟大陸距離那麼近,國民黨當年撤退到台灣,因為跟大陸「藕斷絲連」,因此還可以維持和平。如果台灣把和大陸的關係一刀切,當然很痛快,但會面臨立即的危險。2022年美國時任議長裴洛西來台訪問,大陸機艦就包圍台灣,「美國能做什麼?美國什麼都不能做,你給他(大陸)藉口就很麻煩了。」

趙少康強調,這個「絲連」可以保台灣幾十年、甚至幾百年,而賴清德的信仰會讓台灣付出殘酷代價。他承認,⟪中華民國憲法⟫看起來確實不符現實,甚至荒謬:「我們怎麼會包含大陸,但這就是荒謬的護身符,」看起來不合現實,但這就是台灣的保命符,不給老共打台灣的藉口。

趙少康也說,中華民國比中華人民共和國成立更早、在世界存活更久,「當你還是中華民國,就是告訴世界和大陸,我們沒有跑掉,中華民國還在。」

他批評,民進黨選舉常用奧步,這次搬出五月天,兩位亂爆料的國安局兩個高層,「我們執政後一定把他抓起來,而且他們消息來源錯了,連大陸組織都搞不清楚,」他也呼籲五月天出來澄清,如果有,他一定帶頭譴責大陸,「五月天應該勇敢站出來譴責大陸。」

帶進新政治文化,吳欣盈呼籲跳脫藍綠

吳欣盈結論則指出,兩黨輪流執政24年了,過去總是聽到勞、健保要破產,退休金領不到,但為什麼都不改?因為大家不敢面對問題,當然就無法解決問題。自已過去多次提倡,環境要永續、財政要永續、醫療要永續,也具體提出解方,就是要給台灣一個看得見的未來。

兩黨都說重視經濟,卻把金融市場愈做愈萎縮,台灣IPO「首次公開募股」的規模,不只落後日本、韓國、香港、新加坡等地,就連印尼和馬來西亞也比不上。她強調,民眾黨不只要把國家還給你,還要還給人民,一個追求績效、有責任感的政府文化。

由剛才的辯論過程中,吳欣盈說自己發現藍、綠兩黨已脫離民眾,但政治不是一場表演。

譬如幾個月前的明揚工廠「大火」殉職的6位消防員,結果「今天公祭、明天忘記」,難怪消防員們會「火大、失望」!政府老是在問題產生才開會檢討,結果總是互相踢皮球。當前台灣需要的是做事的人,不是作秀的人。

未來民眾黨執政,她允諾會帶進新的政治文化,一個重啟「Peace and Prosperity」(和平繁榮)的新機會。自己的新年新希望,就是希望大家給民眾黨一次機會,請大家用選票下架藍綠,一定要把國家贏回來、還給人民。

選總統不是吵架,蕭美琴批藍營跟著國台辦基調走

蕭美琴利用結論時間進行澄清,強調當初萊豬進口,是依照國際標準科學、接軌世界,過程當中做了風險管控和源頭管理:「對萊豬有疑慮的人,最終都沒有吃到。」接著反問兩位對手「你們有(吃到)嗎?」。

開放是為了接軌國際,有了這樣的動作,讓美國總統拜登(Joe Biden)上任後的第一個貿易協定,就啟動跟台灣進行談判,同時台灣跟英國、加拿大也深化拓展了彼此關係。

對趙少康批評賴清德是造成台灣風險的來源,蕭美琴直言,國際公認風險來源是共產黨,而不是民進黨也不是賴清德,不應該像鴕鳥一樣只會怪被害人,台灣是被打壓、孤立,像裴洛西訪台一事,對方來台是為了展現跟台灣人民站在一起,既不是挑戰現況也不是挑戰美國一中政策,難道連這樣也不行?

她認為,國民黨常跟著大陸國台辦的基調,只要大陸國台辦罵誰就跟著罵誰,這不應該是團結台灣應有的態度;台灣總統選舉不是「少康戰情室」,也不是在選名嘴或選誰最會吵架的人,而是選誰能讓台灣更好,領導者要帶領國家向前,而不是只用謾罵或美麗的口號來治國。賴蕭組合冷靜不躁進、理性不挑釁,才能持續帶領國家往下走。

會後記者會,蕭美琴由於喉嚨微恙,只簡單談話未接受在場媒體提問。張智傑攝

會後記者會,蕭美琴由於喉嚨微恙,只簡單談話未接受在場媒體提問。張智傑攝

會後記者會,蕭美琴由於喉嚨微恙,只簡單談話未接受在場媒體提問。她說,這次辯論會有許多向國人報告的地方,也有意猶未盡之處,但距離投票日還有13天,還有很多機會繼續向人民對話,爭取大家的支持。至於這次辯論會給自己打幾分?僅回覆「分數讓人民打」,隨即離席。

吳欣盈在會後記者會,被問及「許多對手提問卻未直接回應」時,表示自己全部都有照問題回答。至於給自己打多少分數?「今天只做最好的自己,把自己想看到的台灣的改變、處方,來跟大家分享,為下一代人做規劃。」至於在辯論會上出言邀請兩位對手趙少康、蕭美琴吃buffet(自助餐),吳欣盈大氣說,只要兩位對手願意,隨時可以吃,她願意買單。

吳欣盈在會後記者會,被問及「許多對手提問卻未直接回應」時,表示自己全部都有照問題回答。張智傑攝

吳欣盈在會後記者會,被問及「許多對手提問卻未直接回應」時,表示自己全部都有照問題回答。張智傑攝

趙少康出席會後記者會時,先拿出《以民主之名的獨裁》一書,強調自己原先要在辯論會上講這本書,因為這本書的內容和台灣現況相符,包括大法官、NCC、黨產會全部是御用,符合當中的內容,但時間不夠用,特地利用這段時間來分享。

對自己辯論會表現,趙少康認為兩位對手其實都表現不錯,因為都是感冒抱病出席,所以給她們80分的成績,至於自己就不宜評論,因為打高了顯得自己太驕傲,低了又很奇怪。

對於當天著墨最多的兩岸議題,他坦言目前憲法還是包括中國大陸,跟現況確實有差,但就是有這個差異才給了台灣一個保命符,這樣解釋的確需要一點想像力,但至少跟對岸表達「我們還有一點關係,不要打我」,如果是硬要一刀兩斷,就可能引發衝突。

他坦言這樣的論述雖然有點荒謬、有點不符現實,卻真的是台灣保命符,兩岸就是要「創造性模糊」,然後把問題擱置,技術性問題不妨先行。如今的民進黨政府卻是不斷逼迫對岸表態,這就像一對男女朋友交往,應該盡量不要提過去的事情,如果硬是要問過去有幾個男友?第一次上床是什麼時候?根本是存心不要繼續交往。

記者會上也發生一段插曲,先前剛邀請趙少康上節目的賀瓏突然現身,趙少康笑說自己曾答應對方,要在辯論會上提他的名字,算是有做到。其實自己不領薪水這段,原先事要在他的節目上講,但無奈那天太嗨沒機會,賀瓏更事稱趙少康是「被政治耽誤的喜劇演員」,逗得現場哈哈大笑。

趙少康最後坦言,自己上節目和年輕人接觸,就是要搶年輕選票,畢竟跟愈多人合作,贏的機會當然就愈高。

先前剛邀請趙少康上節目的賀瓏突然現身會後記者會。陳思豪攝

先前剛邀請趙少康上節目的賀瓏突然現身會後記者會。陳思豪攝

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