諾貝爾經濟學獎得主康納曼，31日與馬英九總統針對多項議題交換意見，由高希均、曾志朗和洪蘭三位教授分別提問，兩人針對公投、核四、公共議題的決策、經濟與環保之間的衝突等表達意見，其中對公共議題的決策討論尤其熱烈。許多重要企業家都參與這場論壇，包括台達電董事長鄭崇華、中華電信董事長呂學錦、冠德董事長馬玉山、永豐金控董事長何壽川及電電公會理事長焦佑均。
馬英九總統表示，政府希望由公投決定核四是否停建，這也是反核人士多年來的主張，但政府希望透過這樣的過程，讓全民都有機會表達意見，並了解一旦做了決定，大家都有準備要承擔後果，面對代價。政府最後的目標也是非核家園，只是立即達成或逐漸達成的問題。他相信如果民眾充分了解兩個選擇面對的挑戰和付出的代價，共同來承擔和面對，社會就會和諧很多。
康納曼回應，公眾的反應和態度，決定公共政策最後成功與否，而公眾的反應通常是情緒化的，只相信他們信任而且願意相信的事物，對於涉及大量專業技術層面的公共政策，如何教育公眾接受專業判斷，就是一門學問。談到公投，最近行為經濟學也有許多討論，甚至有不少批評的聲音，因為專家發現，公民投票非常容易被操控、被濫用，只要問問題的方式不同，就可能得到截然不同的答案。
康納曼表示，台灣關心的核四續建與否的問題，正是永遠都達不到理性決策的領域，這就是所謂「低機率事件」，就是指發生機率很低，但一旦發生後果非常嚴重的事件。他說，核災發生的機率，明明很低，但是真的發生了，後果不堪設想，但民眾對於發生機率是千分之一、或億分之一的事件，感受是相同的，只要他見識過這種災變後果的可怕程度，民眾就會傾向去過度渲染這事情的危險程度，也讓這種低機率事件的理性決策非常難達成。
關於核四議題，到底如何重建人民對科學的信心？康納曼提到，往往科學家跟民眾之間有鴻溝，因為科學家相信，只要提出事實，爭議就能消除，但實際上，光是提出事實，卻很難能說服民眾，跟大眾溝通，要用說故事的方法，較能引起共鳴，絕不是提出複雜的「統計數字」，因為民眾對科學數據是相對無感的。
馬英九認為，所謂理性應前後一貫，但公投的情形經常是：問題問得不一樣結果就不一樣，而且結果經常相互矛盾，應把問題問得很明確，除民意決定外，也由國會決定。但在國會中有同樣問題，有些人以前主張減碳優於減核，後來主張改變，政府必須找出共識，兩害相權取其輕，否則大家一直吵沒有結果，至少法律的問題先解決，讓大家了解實際狀況。政治上無法做到完全理性，但可多讓人民知道狀況，畢竟受教育的人，得到充分資訊會有相對理性的決策。
康納曼表示，公共政策很複雜，決策的變數可能很多，政府、企業多半有共同目標並能一起預測結果，討論可以讓決策更有效率或減少發生錯誤，企業內的決策較少利益衝突問題。企業內目的是一致的，如果是一個國家的大型爭議則會有所不同，但有好一點的方式，過程如果公平處理，結果如何人民較傾向容易接受，人們很在意過程。在美國很常見的是，人民在法律上輸了官司，但如果很公平處理，程序選擇符合正義，較不會讓人民覺得受委曲，人民容易接受，不會抗爭，這是種社會工程。
關於如何更有效率達成公共決策，馬英九表示，公共政策例如年金改革問題，當然會有不同的聲音，勞工軍公教體會到，現在不面對下一代要面對，使我們更有信心來面對，雖結果不一定有掌聲，至少大家知道非做不可，公共策必須採取坦白、務實的態度，告訴大家必須面對、共同承擔，這就是審議制的民主，如果落實，對公共政策品質或民主深化有幫助。
康納曼表示，政府、企業多半有共同目標並能一起預測結果，討論可以讓決策更有效率或減少發生錯誤，大眾的決策則很複雜，所牽涉相關團體的目標可能完全不同，過程多變，某些時候理性決策不適合這類情形，大家會妥協，在妥協過程中，任何的改變都有人贏，有人輸，通常輸的人抗爭會比贏的人厲害。建議其實，創造不正式接觸對利益衝突的不同團體是有幫助的，在私下場合碰面聚會，認識彼此，了解對方的利益，感受彼此人性和正直的一面，有助於做較理性的決策。
如何在政府決策中落實「快思慢想」的精髓？康納曼舉例，就像工廠生產線上需有品管機制，產品才不會出錯，政府也需要高品質的決策過程，決策才不會出亂子。他特別提到，一切的源頭，可以從讓開會更有效率做起，否則通常會議都只是浪費時間。開會前應該請與會的人都先寫下自己的意見和結論，這樣才可能保證所有意見充分表達，也保證與會的人都先想過議題，否則開會時，有的人口才好，滔滔不絕，或流於「官大學問大」，讓他人不敢說話，開到最後也只有領導者的意見被聽到，那開會就只是形式而已，沒有任何意義。
被問到經濟與環保之間的衝突問題，馬總統指出，20年前台灣修憲時就規定，經濟科技發展要和環境保護並顧。環境基本法也規定，當發生誰輕誰重的問題時，對環境有嚴重不良影響或傷害之虞，環境保護優先。因為這樣的計劃，也促使政府採取不同的石化政策：量在外，質在內。台灣島內生產高值化的產品，不會犧牲環境生產低價的外銷品。「這就是政府現在的態度，當環境和經濟有衝突時，我們判斷它對環境的傷害，找到折衷的決定，」他說。
康納曼則認為，環保人士和經濟發展的衝突，全世界到處都在發生，想要解決衝突，就牽涉到談判。談判兩方是否帶著善意的態度來談判，將決定談判是否達成共識，如果大家心中有定見，就很難達成目的，因為談判破裂常常是因為彼此不信任，認為對方帶著偏見來談判，這樣就很容易破局。
>>康納曼訪台〈理性思考與公共政策論壇〉影片：http://youtu.be/ANskmaSQynI
