自己學習的導演∕王小棣
今年59歲的名導演王小棣，從5歲就想當導演，在女性導演如鳳毛麟角的台灣，拍出《大醫院小醫師》《波麗士大人》《飛天》《酷馬》等膾炙人口的影視作品。
她創作的題材和形式天馬行空，既有家庭溫馨喜劇《全家福》，也有療癒系偶像劇《我在墾丁天氣晴》，甚至還有奇幻動畫電影《魔法阿媽》。創作火力旺盛的她，下一步電視劇，出人意料是更生人的故事。
王小棣成長的年代，台灣仍很貧苦，也沒有人願意教她，王小棣有一次拍完電視看試片，片子居然都是綠的，大家嚇呆了，她也嚇呆了。原來是拍攝時色溫沒校正。
前輩領進門的導演∕馬志翔
擁有原住民血統的馬志翔，今年34歲，大家都暱稱他「小馬」。原本是演員的他，第一部戲拍了王小棣的《大醫院小醫師》，從此成為「小棣老師」的演員班底。演而優則導，從2002年開始拍電視電影，主題清一色是原住民，其中，《十歲笛娜的願望》《說好不准哭》連續兩年贏得金鐘獎。
馬志翔導第一部戲《回家》時「拍得很舒服」，因為害怕出狀況，把分鏡圖全部畫好，讓工作人員照著拍。加上拍攝團隊是小棣老師的班底，已有默契，所以稱不上辛苦。
當導演的動機
小時候的志願vs.原住民的身分
王小棣：5、6歲吧，我洗好澡，被大人放在桌子上時，就突然冒出一句：「我長大要當導演。」當場就被哥哥笑，或許因為舅舅曾是胡金銓（知名電影導演）的副導。當我考上文化大學戲劇系，開始接觸後，心裡就確定要當導演，至今沒有變更過志向。
馬志翔：我一開始接觸的是戲劇，當時只是為了賺錢。第一部戲演一個不認同自己身分的原住民，這個角色正是我當時心情的寫照，演著演著，咦，奇怪，就關心起原住民。回到部落，發現原住民有很多問題沒被說出來，被擺著腐爛發臭，我就想：「拍成戲劇如何？」
當兵前一年，一直寫劇本，也不知道能不能用，就是寫。2002年，我立下心願，十年後要當導演，六年後真的就當到了，回想起來，很多事情是「剛好」。
我當導演其實受到老師的影響，我喜歡看小人物為了生活而奮鬥，例如為什麼有人穿梭在車陣中賣玉蘭花？社會怎麼了？
王小棣：我們這一代是倒楣的，小孩不值錢，養不起就送人，不像現在。
我剛從國外回來當副導時，導演很大的，一出現在片場，場務伯伯就會行軍禮大聲喊：「導演好！」再送上擰好的毛巾。我的心中就打了一個問號：「哇塞！導演為什麼大成這樣？」
等我當上導演時，不想那麼權威，所以很辛苦。在學校只碰過電影剪接機，沒學電視剪接，很想自己剪，但當時環境不准許，我就刻意待到很晚很晚，請一個導播教我，連續好幾天沒睡。
那個年代任何事情都很辛苦，我也被大牌的演員氣哭過。吃了這麼多苦，但是滿好的，很多事要自己想、自己做，學得較扎實。
馬志翔：我不是學戲劇本科，一知半解，一路上都在摸索，我是憑感覺拍片，漸漸從挫折中釐清。後來才發現，當導演幾乎賺不到錢，跟我進演藝圈的初衷完全背道而馳。
說真的，我一度想轉行。有一次拍完戲心情很低落，就跟老師說，結果老師跟我說：「你知道嗎？你這種心情，我不知道有過幾萬遍。」剎那間，我就知道了，也就更加確定走這條路。
如何適應工作環境？
認清趨勢vs.了解行規
王小棣：我當副導時，剛好是台灣電影極盛期的尾巴，跟風很厲害，如果有一部殭屍片紅了，就一堆人跟拍。我還記得一位女武打，一年就演了100多部武俠片。整個創作風氣非常低落，非常無趣。剛好台灣的電視開始同步錄音，我就想：「為何不去拍電視？」
後來新電影興起，小野來找我拍電影《大兒子小玩偶》，可是我已經拍了電視，想專心做好，就沒答應。對我來說，說出別人的故事比用什麼形式重要。大部分人看的是電視，所以，拍電視對我還是重要的。
我感覺現在拍片的環境有進步。現在大多數團隊都很認真，不管是美術還是收音，都是齊心協力把事情做完再走。
馬志翔：不像老師是科班出身，我當導演，純粹是靠看書自修，一直K《電影概論》《導演功課》，而且我是用「它不一定是對的」的心情在看。
我的想法是，如果要顛覆，要先了解規則。但我始終認為，戲劇只有喜好，沒有對錯。
的確，老師那個年代的資源很少，我們這一代接收到的資訊多，比較幸運，我們這一代拍了片，持續堅持就能走下去。我都很鼓勵別人去拍，不必管形式，用手機也能拍出電影來啊。
王小棣：小馬這一代的機會比較多，我們那個時代根本沒有短片徵選這種東西，以前的器材也沒這麼方便，機器又貴。
電影圈在我那時候一度有點複雜，有人會送紅包，導演就會分錢給副導，我也收到了，不知如何應對，那一包拿回家想了半天，第二天原封不動還給導演，從此關係變得很尷尬。
馬志翔：現在想分都沒得分呢（王小棣大笑）！
王小棣：從《魔法阿媽》起，我每一部電影都是自己找錢。往往拿到輔導金就衝，一邊拍一邊找錢。找錢很辛苦，所以電影受限於規模，會比較小。拍《魔法阿媽》時，慘到屋子抵押了，跟哥哥借錢，製片還向他媽媽借錢，但這樣還是遠遠不夠，沒想到後來得到合作的韓國動畫公司投資，買下韓國版權，補足了應該給這家公司的工資。
馬志翔：我拍片，產量不高，一年拍一部電視電影，除了申請輔導金，電視台會支付一些，所以我不太有找錢的問題，超支的話，就自己吸收，大概10萬～20萬，用之前當演員存的錢來墊付。當導演最大的苦，就是賺不了錢，哈哈。
王小棣：小馬很難得，其實他當演員可以賺到錢。可是當他發現自己有興趣當導演，就很用功，沒賺錢也一直做，滿可貴。
如何加強專業？
多看歌仔戲vs.留意細節
王小棣：小馬這一代有，而我們這一代沒有的是題材自由。以前的審查制度，讓我在腦海裡會自動過濾掉會被新聞局剪掉的畫面。年輕一代的表達形式也比較自由，跟外界的溝通交流的機會也多，這是他們的優勢。
若要說下一代有什麼劣勢，也許是這個社會長期不重視大眾文化、完全不注重創作人才的培養，台灣電影的市場小沒辦法突破，然後人才、演員都往大陸去。即使到了現在，也沒思考怎麼解決。如果小馬他們一直衝撞這個情況，也許會改變吧。
馬志翔：創作空間很自由，是我們的優勢，但就是因為太自由了，想表達的東西太多，反而無法抓住最致命的選擇。像分鏡，我可以畫出十幾種分鏡的方法，到底哪一種好？當選擇太多的時候，到頭來就是簡單的最好，一槍斃命的最好。
王小棣：我們那一代還有個優勢，看過窮苦時代人們的生活。我小時候，馬桶非常少，都是上茅坑。
再比如令人溫馨的記憶，夏天時，媽媽幫你搧扇子，現在不一樣，走到家裡有冷氣。生活缺了體驗，看人看事情就比較單薄。
馬志翔：老師那一代從生活中知道很多細節，細節可以串起故事，細節愈豐富愈好看。
王小棣：我覺得可以提醒年輕創作者的一點是，多看一點傳統戲劇，像歌仔戲、京劇，傳統戲劇就是那個時代的電影。
馬志翔：這我做不到，我連舞台劇都不太敢看，劇場和影像不同，我害怕它會講錯台詞，會為它擔心。
如何看待批評？
僵持有助創作vs.激盪是好事
馬志翔：記得我導了第一部戲，老師看完後，很認真寫了筆記給我，叮嚀我哪些地方要改，上檔後，老師問我改了沒？我說沒改（兩人一起大笑）。技術上會聽她的建議，可是我的喜好跟老師不同。
王小棣：影視工作是團隊合作，一路都必須溝通，難溝通不是年紀問題，個性因素會大於年紀。我常在想，一個小孩如果能在拍片的班子做過，以後幾乎能應付任何事了。這也是我覺得自己可以當總統的原因（笑）。
我沒感覺年輕人難溝通，創作就是彼此的想法不一樣，若是受批評，當下很僵持，其實對你有幫助。
馬志翔：新時代的每個人都在拍片，那你不就是要更努力？有這些激盪對導演是好事，台灣很缺幕後的工作團隊，需要更有熱血的人進來。
能進來這一行是出於興趣，能不能出頭，看老天。
王小棣：我在飛機上看《那些年，我們一起追的女孩》，覺得比很多導演的電影都好看，它有真的說出那個年紀的男女之間，像友情又像愛情的感覺，這是每個人心裡都很珍惜、純潔又動人的情感。
拍片的核心就是動能和方法兩個加起來，很多人拍片，很多人講在地的故事，我覺得很好。
馬志翔：當導演開心的時間很短，就兩個，劇本寫完了和要上片的時候，其他時間是不斷的懊惱，不然就是得到獎金時，是比較高興。但，創作不就是在痛苦中萌芽嗎？
王小棣：有一種導演可能很寂寞，就是往自己的表達走得很深的，要是比起有些很早就在算計市場上怎麼成功的導演，孤獨也有滿好的地方。有些孤獨很美麗，是需要勇氣的。
