問：幾個月前你去過一趟大陸，能否談談對於台商在那兒投資的觀感？
答：這次我去了北京、廣州、深圳，感覺台灣的企業、生意人在那邊相當活躍。比方說，到深圳馬上就有人跟我提到，最近新開的好幾家工廠都是台灣人投資的；我在北京也到處碰到台灣去的人；在廣州，我們去看秋交會，裡面多的是台灣面孔。
問：目前政府並未開放大陸通商，你覺得這種熱絡現象的背後，隱含了那些問題？
只見中國不見中共
答：我跟很多人談到為什麼要去大陸投資，他們說，同文同種管理比較容易，再加上那邊又提出很多優惠的合作條件。最讓我擔心的是，不少人最後還加帶這樣的一句話，「即使發生什麼事情被吞掉，至少也是給中國人騙的，比被泰國、菲律賓人騙要好。」
我們不能只用中國人的眼光來看他們，畢竟有一個中共的政權在那裡，至少中共官方政權仍然在講四大堅持。現在大家一廂情願的貼上去，足以顯示我們沒有清楚的國家目標，社會上缺乏對這個問題的共識，而企業界也沒有看到一個有希望的未來。
目前企業界喪失了廉價勞工的優勢，再加上投資環保成本的必要性，當大家看不到清楚的國家目標或行政院政策時，當然就各求自保了。讓自己的企業存活最容易的辦法就是趕快往大陸、菲律賓、泰國等工資便宜的地方搬，或是追求近利，在國內能撈一筆就算一筆。
問：以一個專業經理人的眼光來看，為什麼我們的社會會逐漸喪失凝聚力，大家都各求生路，而不顧整體利益？
答：過去我們的國家有一個整體目標－－反攻大陸，為了達成目標，一定要讓台灣能生存、建設好。反攻的壓力很明顯，因此不管是老百姓、企業界、公務員，都感覺自己可以為國家盡一份力量，做得很起勁。
可是慢慢地什麼都講求開放、自由化了，兩岸關係又進入一個比較曖昧不明的狀態，敵意不見了；看到中國，看不到中共了。所以，現在假如抽樣問一些企業家或主婦、學生、工人，我們三、五年可見的國家目標在那裡？可能沒有幾個人講得出來。
氣勢磅薄的指揮家
我認為，台灣急需要一個三、五年可以達成，大家可以參與，足以讓人興奮、帶勁，又產生施政氣勢的目標。這個目標必得看得到、講得出，它不是一大本行政院的施政報告，而要讓大家能夠溝通、傳播、認同。
問：誰是揭櫫這個目標的關鍵人物？他應擔負起什麼樣的領導責任？
答：關鍵人物在行政院長。就閣揆的角色而言，他，一、要定出目標，鼓勵閣員參與決策過程。二、要建立共識。三、要真正評估、考核閣員是否執行了目標。
問：具體而言，這三項工作要如何達成？
答：第一件事情，一個好的行政院長應該去找他的閣員，對閣員講他的目標，透過大家的參與，討論這個目標，閣員回去之後會想出自己的政策，這個政策自然而然會跟目標配合。
這樣一來，院長在做溝通的工作，閣員也在做溝通的工作。就好像一個交響樂團，看起來樂器很複雜，可是好的指揮家自然而然能使大家奏出協調的聲音，使整個樂章雄壯而有氣勢。
總統講的施政要有氣勢，氣勢怎樣產生？氣勢不是單從一個人產生的，而是從整個團隊。擔當從那裡來？擔當是知道我要怎樣讓目標達成，自己在達成目標中能貢獻什麼。透過這整個團隊自然而然一直傳達下去。新聞媒體、輿論界都知道國家的目標，也不斷地談。在這種情況之下，社會的清議才能夠起來，沉默的大多數才能感覺到可以如何「愛」國。
第二件要務就是要建立起共識，不斷地和外面溝通，不斷去推銷目標，推銷自己的理念，讓大家聽來興奮，深獲鼓舞。一個領導者的魅力就在這裡，他能不斷地讓人感覺這個東西很有意思，號召大家都來參與。
真的不行就換人
問：傳播目標、建立共識之後，又如何確定目標確被執行？
答：一個行政領袖一定要能評估、考核所有的閣員對於達成目標所做的貢獻。因為大家已經談得很清楚了，隔段時間，就要評估各閣員做得好不好，有沒有配合目標，是不是要做事又不做。真的不行的話就換人，有獎有罰自然而然大家就來勁啦。
一個領袖對表現好的閣員應該給予獎勵，不好的就換下來，長此以往整個社會便能建立秩序，因為大家都覺得很公平。
這些事情我們的俞院長可能有在做，但是很明顯地，沒有功效嘛！
如果長時間來大家都感到喪失了目標、不知怎麼參與、步調不一致，公權力不能伸張，歸結起來，這是行政領袖應負的責任。
問：你覺得假如缺乏堅強的領導和目標不明確的狀態繼續延續下去，會使台灣變成什麼狀況？
答：會使台灣喪失很好的時機。因為沒有強力領導，公權力、公信力會不斷地被腐蝕、扭曲，只有每下愈況。現在有好機會，可以投資增強實力，但目前談什麼事情，怕都難得到大家的共識。可是，我們現在最能夠做、也最應該做的，就是增強我們的實力。如果實力不斷增加，國際地位一定會跟著提升。
比如過去經營事業賺了一些錢，應該投資在提升人力資源上，往人力資源高級化的路走，引導外資來投資軟體、材料、精密機械等高級產業。
只要我們有一個有效的政策去執行，有一個好的目標來配合，就能做到這一點。此外，像公共設施、公共建設的投資，可以把台灣建設的非常有效率。這是大家一定能認同的近期目標，可以鼓舞大眾，錢就不會跑到六合彩、炒股票上，因為大家知道有什麼地方可以配合政府的目標。
