Q：你觀察台灣在什麼領域上是有機會拔尖的？
A：我們不管在工科、理科，甚至在人文社會方面，只要慎選一個特別的領域，然後給它特別資源，都有可能拔尖。
今年初，前教育部長曾志朗請我幫他規劃一個大學整合資源計畫，把大家認為將來最有追求卓越可能性的領域整合起來，成為一個有國際性競爭力的團隊。
雖然這可能集中在10％～15％的人身上，但當國家的資源和人力各方面，不是可以從ABCD一直做到XYZ的時候，你的最佳策略，就是選幾樣東西把它做到最好。
目前教育經費的增加低於私立學校的增加，所以大學的經費愈來愈少。這個階段還不追求整合的話，我們有什麼條件可以追求卓越？
高等研究資源整合得好才有經費，像交大、清華、陽明和中央大學日前經過整合，成立台灣聯合大學系統，在腦科、奈米、教育發展等項目合作，就是希望能突破性發展，追求卓越。
我認為高等教育資源整合，這是最好的一個，而且唯一可行的辦法。
Q：和大陸比較，我們的高等教育競爭力如何？
A：整體來說，我們不會輸大陸，因為他們起步還是比較晚一點。但他們一點厲害的地方，就是敢突破。他們人治程度滿高的。
國際級高等人才變少了
我現在比較擔心的是，我們現在的制度，在國際的高級人才舞台上，我們沒有競爭力。因為過去我們的高級人才可以從美國回流，所謂的歸國學人，但現在已經愈來愈少了。
當初那些人回來，創造了高等學府的建立、科學園區的榮景。但是我們現在更需要這樣的高級人才的時候，人才變少了。香港、新加坡、大陸都可以用比較好的條件去爭取人才，薪資雖然不是最重要的條件，但畢竟是相當重要的條件。
一方面要改善這樣的問題，另一方面也要自己培養人才。博士，甚至博士後的研究一定要提升。
Q：培養國際級的高等人才，在現行教育底下能做到嗎？
A：當時推動教改的時候，第一次送去的方案裡面，根本就沒有高等教育，全都是小學蓋房子！當我要求時，教育部才提出來說，五年提出7000萬元讓你追求卓越。
那時我在行政院副院長任內，找財政部長、主計長他們談，要求五年編300億元，親自拿計算機算給他們看，部長嚇一跳。我要求他們要編入預算，最後主計長同意了。
但是很失望的是，後來執行有偏差，有人拿來增加硬體設施，有人拿來做教學的學程計畫。最近我再提出像大學聯盟一樣，整合資源的作法，做為補助經費的依據。
我覺得最好的制度是，滿足大家起碼的需要，叫社會主義；在這上面拔尖的人才計畫，要用資本主義的方式，重點培植。
下面有一定的水準，利益均霑我不反對，因為起碼的東西都該有。但最難是最後的管理階段，我要決定怎麼樣給你不給他？
過去我在清華大學當校長時，我的同班同學跟我抗議，為什麼把經費給一個新回來的教授？我說要把錢用在最值得投資的人身上，現在這個人果真在大學教授內屬一屬二。我就是敢講這種話的人。
不過齊頭和拔尖這兩種制度都要。前階段可以用齊頭去看，讓大家得到起碼的需求，但到了一定程度，在特定的領域中，就要突破性地去追求卓越。
Q：你接任玉山科技協會會長後，跟產業界的互動頻繁，你怎麼看產業界的人才拔尖計畫？
A：我們產業升級到一個地步，更需要高檔研發人才，但是這個來源也產生斷層。最近我有一個很強的呼籲，我告訴產業界，你不是一個只會用人才的單位，你應該參與教育人才。
二十一世紀的企業，它不再只是一個人才使用者，而應該是人才發展的單位。他們應該回饋。回饋方式有兩種，不是只捐錢，而是要提前參與學校高等教育。企業應該告知未來需求是什麼。
人才在學校只有幾年，在公司是幾十年的事，如何發展成高級人才，企業裡面必須有更多的互動。（魏棻卿整理）
