問:你曾擔任過雷根總統的國家安全顧問,請談一下你如何認識雷根總統?
一席話改變了一切
答:一九七七年年初,當我在考慮競選新澤西州州長的時侯,我飛到加州去看雷根,想請他來新州為我演講助陣,他答應來幫我忙。但是,在加州他家客廳中,我們單獨在一起談了兩小時的國家大事,那兩個小時改變了我的一切。
那時大家都以為雷根的政治前途已經接近尾聲,但我發現他對很多重大事情的看法完全與我的觀點一樣,而且他是那樣地具有魅力、那樣地有原則。
在飛回新州的途中,我就下定了決心:放棄競選州長並退回已經募捐的錢,以便全力幫助雷根再登巔峰,競選總統。
他實在是我一生中遇到最了不起的人物。我很懷疑,我會再碰到比他更傑出的人物。
問:你曾陪同雷根先生訪問過台灣,請談一下那次的經驗。
答:那是一九七八年四月,由辜振甫先生邀請的。他在台灣的時候曾拜訪蔣總統與孫院長等。他非常讚美中國人民在台灣的成就,他對這邊人民的勤奮與友善留下深刻的好感。
一直到今天,他還常常公開引證中華民國的成就,來做為其他開發中國家的模範。幾個月前,雷根總統在聯大演說中,又提到這一點,還引起中共的不高興。
問:大家都認為雷根總統是一個念舊的朋友,對嗎?
三進三出白宮
答:對的,他從不背棄老友。他真是一個堅持原則的人。在不關緊要的事情上,他肯做一些讓步;但在基本原則上,從不退讓。這是他與其他白宮主人最顯著的不同點。
雷根總統是我認識的公眾人物中唯一永遠表裏如一的人。他也很有耐心,從沒有見過他大發脾氣。
問:你在白宮先後有過幾次工作經驗?
答:我先後進出白宮三次。
第一次是跟隨尼克森。一九六三年,大家都認為尼克森再也不可能東山再起了。但我從那時起,就幫助他部署。一九六九年他當了總統;請我擔任國家安全會議副主席。後來我因為政策歧見離開了白宮,進入商界。
第二次再同白宮是一九七一年,尼克森要我同去參與國際經濟政策的擬訂。我做了一年半,到了一九七二年,又決定離開,因為我不同意他競選連任總部的一些策略。幸虧我離開得早,水門事件稍後就發生了。
第三次再回白宮是一九八一年一月。雷根總統請我擔任國家安全會議主席。本來我不想接受這個職位,因為對個人收入損失頗大,而且要犧牲家庭生活。最後,我還是接受了。然後做了一年多,在一九八二年又再回到民間。
我個人把五年(一九七七~一九八二)的時間奉獻給他,但我從他那裏也學到了很多。
問:能否舉一、兩個例子?
答:要學他對原則的堅持。例如他強調私人企業、減稅、國防、家庭、宗教信仰等的重要,不論反對的聲浪多大,他都有自信。他懂得如何只選幾個重大政策,然後全力以赴,次要的工作就讓他的僚屬去做。他是我遇到最懂得政策優先次序的一位領袖。
雷根最喜歡講故事
他的幽默也值得學。他有一個講了多次的笑話,不論他重覆多少次,聽他再講,仍然好笑,也仍然有啟示。
七月七日出版的「時代」雜誌只引用了這個笑話的一半。讓我試試以雷根總統的口氣來說:
「有一位心理學家要測定一對年紀很小的雙胞胎的性向。
把其中一個放在一個小房間裏,裹面堆滿了各種好玩的玩具。幾個小時以後,門打開。心理學家問這個男孩:『一切都好嗎?』男孩就哭了出來,大嚷:『有人會把這些玩具拿走!』
把另一個男孩放在另一個小房間裏,裏面堆滿了馬糞,幾個小時以後,門打開,心理學家問這個男孩:『一切都好嗎?』男孩好興奮地直嚷:『再給我一些時間,我一定會找到那匹小馬的!』
有馬糞必有小馬
第一個男孩是天生的悲觀主義者,而第二個男孩則是天生的樂觀主義者。」
面對任何挑戰,雷根總統總是勉勵僚屬,就要像在馬糞中自信會找到小馬的男孩,永不悲觀。
問:雷根總統任期還有兩年多,你認為我們可以如何善用這種友好關係?
答:儘量把握住這一段時間,把能做好的事情做好。例如中美自由貿易區就是一個例子。設立自由貿易區是對抗美國保護主義,減少貿易逆差的一個好策略。
問:你能猜測兩年後共和黨總統候選人會是那一位嗎?
答:目前是副總統布希領先,但我認為支持他的州或人並不那麼穩靠,所以,他不一定會贏得提名。
就「保守」的理念與政策來說,雷根總統的老友內華達州參議員賴克索,是最合適的。他正在控告一家報紙傷害他的名譽,如果勝訴,他的聲譽就會大增。
雷根總統大概對這些競選者會保持中立。他最大的考慮是誰能繼續他的政策。
幹練的錢代表
問:中華民國政府的觀點在華府有機會充份地表達嗎?
答:你們的錢復先生是一位幹練而有效率的代表。他不僅與共和黨方面的人交往,也與民主黨人士交往,這是很對的。華府人士雖然不一定完全同意他的觀點,但都重視他的觀點。
美國的外交政策是建築在兩黨的共識上。我在這裏開會還碰到好幾位民主黨議員的助理,這是很好的做法。
問:你認為中華民國如何可以提高國際形象?
答:這實在是一個重要而不容易有完滿答案的問題。也許有幾點可以提出來,供你們參考:
第一、在美國有這麼多中國的華僑、科學家和大學教授,要與他們保持良好的溝通。
第二、告訴美國人台灣的特殊處境,以及困難中的成就。同時指出台灣與中國大陸有那麼多不同的地方。
第三、繼續邀請國際意見領袖、國會議員和大學校長等來台灣訪問。我相信,印使他們來訪問之前不是中華民國的朋友,訪問之後,也會變成了你們的親善大使。
問:美國駐北平「大使」羅德於五月二十八日在華府發表了一篇批評中共相當露骨的演講,當時中共駐美「大使」韓敘也在座,聽說引起了輿論的注意。
答:找認識他,但不熟悉他。我認識他是在他在國家安全會議當季辛吉助理的時侯。
如果中共值得批評就應該批評,把真相掩飾起來,就沒有盡到大使的責任了。
保守派思想大師
問:你是否認為自己在觀念上「適度地保守」?
答:不,我一點都不難為情地告訴你:我是「很」保守的,而且一度被稱為是「復古派」。可是,過去的保守變成了今天政治理念的主流。
不久前,紐約時報有一篇文章,把我列入當今七大保守派思想大師之一呢!幾年前在這種自由派的報紙上,保守派的名字是不值得一提的。
問:那麼,你看不看自由派的書報雜誌?
答:為了自衛,也一定要看與你意見相左的刊物。一個人不可以把菜單只限於自己所喜愛的東西上。
一九八○年大選前,我就建議雷根儘量多讀各種不同意見的文章。在推薦文章中,我曾介紹他讀寇克派屈克女士的文章。她的文章深受雷根欣賞。後來經我推薦,她成為美國駐聯合國首席代表。