王恭立：百人委員會成立的背景，是一九八九年「六四」之後，許多美國朋友和貝聿銘等幾位談「中國人的看法」，我們就覺得華人應該有個組織，貝聿銘在紐約時報發表文章談這件事，於是在一九九０年成立了「百人委員會」。會員都是選進來的，選人的標準是：每個人都要在專業領域有成就，而且願意一起做些事情。
我們有兩大宗旨，第一是為美國華人爭取權利、利益，提高美國華人的地位。第二是做中美人民的橋梁，這個中國指的是大中華。
這次來台的主要目的，一是希望做美國與台灣人民之間的橋梁，一是促進對台灣的瞭解。
「經濟中國」實力雄厚
顧應昌：關於中國前途，中國大陸現在能有這樣的成就，是很難得的。
國民政府自一九二七年北伐成功，統一以後，是第一次把全國的力量投入建設，可是這樣的建設到一九三七年就結束了。台灣的成功，從一九五０年代開始，可說是中國歷史上少有的安定紀錄。大陸方面，一九八０年到現在，也有了十四年的進取時間。
我推想好多美國人不瞭解大陸經濟發展成功的原因。我認為中國大陸經濟起飛之後，美國對大陸的看法會完全改觀。
大陸開發得如此快速，不僅在美國的中國人想不到，恐怕連在中國的中國人也想不到。一九八七年我回到上海，當時江澤民是上海市黨委書記，我對他說，上海這些年來沒有什麼建設。但是一九九二年我再去看的時候，就有很多新的建設，例如通往浦東的鐵路隧道、南通大橋、揚浦大橋。
中國的重要性不在經濟總量的成長快，而是龐大人口的實質購買力的增加。如果用這個標準來看，中國成為世界經濟強國的時間可能還要更快。
本刊：用新的購買力平均方式計算，大陸的GDP(國內生產毛額)已經和日本很接近；如果把香港和台灣算進去，那麼「經濟中國」已超過日本。
林同棪：中國雖然是個古老的民族，但是對先進的科技學習得很快，過去沒有的東西現在都有了。除此之外，不要忘了我們的文化、道德，一定要在世界上占一個重要地位。
關於兩岸交流，台灣在經濟上、體制上和政治上的成就這麼好，這些經驗應該挪到大陸上去。另一方面，台灣如果不跟大陸發生密切關係，發展就會受限制，所以為台灣著想，兩岸應該連起來。從大陸方面來講，大陸出產比台灣多，人口是台灣的六十倍，土地是三百倍，但經濟、政治等方面，有很多地方可以向台灣學。兩岸如果走分裂的路，中華民族就完了。
我希望此地的人真正明瞭，中華民族的將來，靠台灣也靠大陸。
兩岸之間有矛盾，而且彼此認識不夠多。大陸認為台灣想搞台獨，台灣認為大陸想把台灣吞掉，這是缺乏溝通的結果。
兩岸的溝通是最要緊的，一方面是上面的人的溝通，一方面是底下執行的人要鋪好路。民主時代，在上位的人違反人民的意思是行不通的，但他可以操控，所謂君子之德風，小人之德草，引導人民走到那個方向，結果當然要循民主路線。
現在中共儘量在走民主路線，他們想走民主，所「想」的速度，比台灣還高，但本領非常小。大陸地方太大，人民沒有知識，經濟不發達，要讓他進一步都非常困難。所以我看台灣的民主，雖然有困難，但還是進步的。
大陸領導人的水準不比台灣差，不能一味把他們當作專權者看待。我和他們接觸是先假設他們都是「明白人」，事實上他們明白的程度很高，肯幹的程度也很高，不過做起來很難。
大陸政策需有前提
王建瑄：台灣有些人對持續增加的兩岸交流抱有憂慮和不安，常因此引起泛政治化現象。
台灣近幾年的的政治發展，品質極為惡劣，選舉文化是掌控在金牛和黑道手上；「政治奇蹟」也許不像各位說的那麼好。
在統獨的問題上，除了民進黨，國民黨裡也有很多人有台獨傾向，在立法院裡看得非常清楚，有的人明白講，有的人擺在心裡。高層人士有些曖昧談話之後，這個情況更明顯。
台灣也有一些非政治界的人，比如有些中小企業家，擔心統一使台灣的外匯存底和稅金被大陸吸納。他們有一種說不上來的恐懼心理。
在目前的情況下，制訂任何大陸政策，必須有個前提，就是保障台灣兩千萬人的利益和安全。其次是海峽兩岸現有的和平狀態不能破壞。第三，應該加強交流。我們新黨主張漸進的三通，例如可以先選定一個區域先直航，不必一下子全部通航。我們也建議，在海峽兩岸交流的過程裡，大陸應該要多讓，因為大陸夠大，多讓一點他不怕。
另外我們也主張兩岸官員交流。應該由次長、部長級的高級官員先去，起碼負責大陸事務的官員應該去，到最後最高領袖都可以去。官員可以用郭婉容亞銀理事的模式，用不同的身分去。例如過去我做經濟部次長時，到美國進行貿易談判，是用北美事務協調會顧問的身分去談，對方也是用美國在台協會顧問的身分。
新黨認為，陸委會主委和海基會董事長應由同一個人擔任，這一點我們已做成正式建議。
在國際事務、國際活動上，兩岸應互相支持。像是奧運、亞運，都應該相互支持。比如大陸辦奧運，那麼在奧運之前，大陸對台灣絕對不會有什麼動作，台灣絕對是安全的。
我們還主張各政黨可以談判，政黨是民間團體，不涉及官方。比方說台灣有三個大政黨，可以請共產黨來，大家一起談，吵架都可以，增加彼此瞭解的機會。
此外就是文化的交流，台灣的出版物，比如有些雜誌，可以到大陸發行，在那裡設據點，在那裡印，人民日報也可以到台灣來。這方面是他怕我們，我們不怕他，人民日報來不會有多少人要看，像台灣可以看到三個大陸電視台，我們一看到就轉台了，沒什麼好看；我們的節目去，他們反而覺得好看。
我們也贊成訂投資保障協定，讓台商安心，對大陸也有好處。
另外要建議台灣和香港、廣東、福建設一個「關稅聯盟」。在這個區域內大部分的貨物不課關稅，少數農產品例外，以後再慢慢擴大。關稅互免之後，就可以進行投資貿易自由化。
談到華僑，華僑可以穿針引線；比如有些會議，由百人委員會和遠見雜誌在大陸合辦，三方面的人都可以參加。
北京積極統一
祖炳民：現在兩岸交流的架構已經具備了，台灣方面有國統會、陸委會、海基會，行政院還有一個以徐立德副院長為主的策畫小組，黨裡還有中央指導小組，和一個陸工會。陸委會、海基會這個系統已經打開與大陸接洽的門。
大陸方面，中央有一個領導小組，以前楊尚昆做主席時推動得很積極。大陸把統一看作是百世的大業，誰都想完成這個任務。楊尚昆想出很多架構，要等鄧死之後再付諸實施。他當時與海外回去的人談得很多，想法也很寬；比方(台灣的)國旗、國歌、行政、立法、司法甚至軍隊要維持住都不成問題，只有外交除外。
現在由江澤民當主席，他和鄧小平都不像以前那麼積極，略為沈默下來，但是組織上還是積極的，由中央領導小組、國務院的對台辦到海協會。對台辦與海協會是「兩個牌子，一套人馬」，唐樹備是對台辦副主任，也是海協會常務副會長；造就避免了像台灣陸委會和海基會的矛盾，所以王委員的建議很要緊的。
海基會、海協會的架構已有，可以更積極推動交流，我們在海外盡最大的能力協助。
這次回來發現海外華人的作用很大；大陸都在談統一，台灣不敢談統一，誰談統一就變成吳三桂了。海外就能把統一的聲音發揮出來，但是有一個前提，就是王委員說的，要顧及台灣人民的福祉。統一如果對他們沒有好處，那他們還統一幹什麼？但現在已經看到統一的好處了，在貿易、投資、工業發展各方面是統一有好處的。
台灣像以色列，不像新加坡。以色列從一九四八建國到現在，沒有一天安穩過，四周都是阿拉伯敵人國家。台灣如果成立一個獨立的國家，中國那麼近，在金門、馬祖，砲彈都可以直接打過來。鄰岸是你的敵國，怎麼生存下去？
王建瑄：我想請教百人委員會，你們在對岸接觸不少高層人士，有沒有聽到這些資訊？如果台灣一旦宣布獨立，他們有什麼反應？還有鄧死後他們會對台灣有什麼動作？
祖炳民：李總統罵中共土匪之後，大陸軍方和武警上書要求動武，江澤民都壓不住，最後是鄧小平辦公室出面安撫下來。還有司馬遼太郎的訪問，最近軍方都有動作，所以台獨是一件絕對危險的事。
第二個問題，在大陸文官主張和平統一，武將不同。
林同棪：現在軍權在中央政治局手上，不在軍方。
本刊：軍權在中央政治局手上，如果台灣宣布獨立，他們會動武嗎？
林同棪：我想要看獨立到什麼程度。
祖炳民：鄧死前一直在鞏固江李體制，一點一點控制軍方，江澤民剛升了十幾位大將。集體領導的方式會出現，到時候要看軍人中誰當權。
美國會阻止台獨
顧應昌：對於台獨問題，一次我在美國一個開會場合，親耳聽到台獨人士問李潔明，如果台灣獨立，美國態度如何？他回答，美國會盡力阻止，因為那會使美國陷入最困難的僵局。
王恭立：台灣如果獨立，中共面子掛不住，而且集體領導，軍方的地位舉足輕重。美國認為與中共在世界安全問題上是非常重要的伙伴，不久前為了人權和最惠國待遇傷腦筋，美國不願意把台灣問題加入使問題更複雜。
祖炳民：美國不會為台灣得罪中國大陸。
林同棪：要統一必須有遠見，應該先定一部憲法，哪怕是定出一台一中，也還是在這部憲法之下。也許有人覺得現在談這個憲法太早，但事實上現在就是開始。這有什麼好處呢？定了憲法就有目標，以統一為目標，要怎麼統一將來再談。
這個憲法的建議內容我已經面交李總統了，中共方面我也給了。(見七四頁)
我認為兩岸應該一起來商量這件事。現在兩岸各有憲法，一邊是三民主義，一邊是共產主義。這部憲法也考慮兩岸情形的不同，把台灣和大陸都涵蓋進來，如同美國從十三州變成五十州。
李誠：兩岸經貿交流，有正面的效果，也有反面的效果。對台灣來講，正面的是分散貿易地區，過去我們對美出口曾經接近五０%，現在已經降到二七%，降下來的部分主要轉到大陸去了。第二是給台灣的夕陽工業帶來第二春，像是紡織業、製鞋業，大都移到大陸去了。這樣就可以把上地、人力，和資金釋放出來，台灣就可以產業升級。對大陸來講，就是有直接的技術移轉，尤其是管理模式的移轉，增加大陸就業機會，提供資金，加速他們經濟發展。
對台灣負面的影響，一些人有產業空洞化的顧慮，那樣，台灣就沒有根了。另外就是陸委會特別擔心的，對大陸的依賴程度。大陸一旦採取什麼行動，就會直接影台灣經濟。
對大陸來說，貿易投資有百利無一害，最多是他們說某些台商行為不太好。
目前為止，台灣並沒有產業空洞化的百接證據，但這有可能發生。例如下游工業過去，中游、上游也可能過去。有人認為整套過去沒有關係，還可以引進一套全新的產業，重要的是台灣必須把投資環境改良好，就可以吸引新的投資，香港就是一個例子。
但是台灣和香港不同，香港模式對台灣不適用，兩者的經濟結構不同。台灣沒有香港那種金融業、服務業的基礎，台灣還是必須維持製造業才能生存。
貿易與投資有代替性也有互補性，如果我的產品不能過去，這要投資過去、在那裡生產；但對一個國家而言，最好的戰略是貿易而不是投資。日本對大陸投資比我們少，但貿易額比我們多得多，貿易是比較占便宜的。
怎樣達成雙贏結構？首先台灣要開放大陸貨物的進口，開放之後就不會有這麼多人投資過去，可以用貿易的方式賣東西過去，大陸應該降低對台灣產品的關稅，因此雙方參加關稅暨貿易總協定(GATT)都是有利的。
另一方面，我們只能把大陸看成一個腹地，不能看成是個市場。如果兩岸可以聯合起來垂直分工，台灣用大陸的原料、半成品，但是不能當成投資市場全部投資過去。
大陸必須讓台灣有足夠的國際活動空間。從歷史上看，台灣與先進的國家進行貿易時，除了貿易，還有學習的效果，所以日據時代和一九六０年代以後(與美國貿易)，台灣產業升級得很快。對一個落後地區貿易就會慢。大陸應該給台灣更大的國際空間，與台灣聯合起來垂直分工，加緊台灣的升級，台灣升級後對大陸有絕對的好處，因為他可以立刻學過去。
品管理念解決兩岸衝突
謝正剛：談到雙贏架構，我最近十年來都在研究企業管理方面的問題。在美國很流行整體品質管理(TQM)；品質管理最早是生產管理；最近五年來，用到工程管理，最近的六個月，又有人把它應用到勞資關係上，而且非常成功。所以我有一個想法，能不能把整體品質管理的方法，用到兩岸談判上？
上次我們去北京和江澤民談，這次來這裡和李總統談，我發現雙方的爭議點和衝突，如果用整體品質管理的方法，是可以解決的。
本刊：各位見了李總統及其他官員，觀感如何？
林同棪：我和李總統認識很久了，他懂得非常之廣，不過關於兩岸的事情，他看到的是一面之辭，不是對錯的問題。大陸那邊看到的也是一面之辭，正如雙方有些誤會，必須公開討論之後才能解決，我們沒有辦法仲裁，只有靠他們自己談。
王恭立：李總統有他的政治考量，我們也應該瞭解他的立場。另外陸委會的黃(昆輝)先生，說得很好，但將來怎麼做就不知道了。
本刊：你們來台灣接觸一些重要人士之後，對兩岸發展是更樂觀還是更悲觀？
謝正剛：我從科技的角度來看，是很樂觀的。在北京和在台北看到譽定情緒因素的問題，而不是根本的問題。
祖炳民：我的看法是悲觀的，兩岸離統一很遠。大陸那邊很急著統一，台灣這邊沒有人急；可能說的口號與實際不一樣。台灣有把分裂分治永久化的趨勢，統一不像大陸想像得那麼簡單。
本刊：台灣如果希望保持現狀，大陸那邊會有什麼看法？王恭立：愈晚統一台灣愈吃虧大陸經濟好轉之後，台灣的籌碼就減少了。
祖炳民：道是時間的問題，大陸會容忍台灣維持現狀多久？還有一個條件要考慮，台灣不能刺激大陸。至少香港回歸以前不會有問題；其次，鄧小平死前不會有問題，鄧死後要看集體領導的情況和軍方誰當權。
王建瑄：我覺得大陸經濟拉高，則海峽兩岸統一的可能性就愈大。因為大陸經濟發展得愈好，就更像市場經濟，海峽兩岸的制度愈來愈像的話，統一的機會就很大了。香港九七要回歸大陸，香港人喜歡嗎？每個人都不喜歡，就因為制度讓大家怕死了，如果大陸的制度和香港一模一樣，那一定舉雙手贊成！現在海峽兩岸也有道種情形。
顧應昌：各位對香港問題應當注意，我們要讓全世界都注意三個字「看香港」，這句話講出來之後，對香港人民也比較有保障。台灣也可以強調「看香港」，這樣對大陸政府提出了一個很好的警告。
(厲以壯整理)
