問：你曾在執政黨中常會上報告故宮從「宮廷博物院」邁向「民族博物院」的歷程，請問你為什麼用了這兩個名詞？有什麼不同？
由「唯美」到「歷史」
答：故宮博物院的展覽品，到清代為止，還是以宮廷博物館原來的文物作基礎。我們收藏最早的文物是新石器時代的東西，也就是上古時代的；在民國以後，我們設立了一個近代館。過去收藏的堅持是「唯美主義」，如瓷器、書法等；現在則是根據分類，按歷史的發展，這個理念不是唯美的，而是讓觀眾從中看出中國的歷史。
這些年來，從上古時代至近代，各時代的文物和精品蒐集補充，一個民族博物館的輪廓於是形成。
我們這一個民族博物館，將來的發展則是朝多元化，要讓大家有個多元的觀念，譬如，華夏文化與世界文化的關係；甚至有個比對的觀念，華夏文化在整個人類文化中的興衰起伏，什麼時候是我們的生存期，什麼時候是我們的受難期等。
另外，我們也參加許多國際活動，如哥倫布發現新大陸五百周年大典，及小量的文物參展。現在美國、法國及日本都在考慮向我們借文物參展。
問：故宮出借文物是根據什麼標準？
答：這裡有一點矛盾。他們要借的，是他們專家心目中認為很好的。而我們的想法是要比較完整一點，比較有藝術性、代表性一點的。大體上他們也都接受我們的觀點。
尤其是最近舉辦的「十九世紀末期中西畫風的感通」，是故宮有史以來從未做過的。法國馬摩丹博物館願意把十九世紀印象派作品從歐洲運到亞洲。十九世紀以前，中西繪畫要講感通很難，十九世紀以後，西風東漸，很多觀念傳人中國，確實產生很大的影響。
譬如莫內，他受到東方的影響，而創作出印象派。而西方傳教士東來，中國人到西方留學，都直接或間接地造成中西文化交流的感通。
問：目前故宮是世界第四大博物館，和其他三大博物館－－美國大都會、法國羅浮宮和大英博物館，基本精神有何不同？特色在那裡？
一個民族、一種文化傳承
答：首先，精神層面完全不同。
其次，我們是一元文化，是一個民族的文化，歷史文物一脈相承，要為歷史文物做見證。他們是廣泛蒐集世界各地文物，包括埃及的、亞洲的，他們的文物和歷史也接不上頭。例如埃及的文物雖然存著，但民族已非當時的民族；馬雅文化等南美洲文化，也一直沒有發現文物。
我們的特色就是一個民族、一種文化的傳承；這也是我們的驕傲。
問：故宮的重點工作，如典藏、展覽、研究、交流、發展的方向和目標是什麼？
答：這三十年來，同事們把捐贈的文物保護得非常好，根據上海的原始清冊做徹底檢查，文物共有六十多萬件，而且都輸入電腦。
目前的典藏，不只沒有欠缺，還分類得很廣、很細。一年三百六十五天，無論早晚，所有文物需要的溫度、濕度，我們都盡一切考量維護。
在展覽方面，已經是比較永久性的，有時代的觀念、民族文化特質的表現。另外隨時更換，讓大家看到更多的東西，即使是專題性的展覽，也按照歷史的發展，讓大眾看出文化的源流、傳承。
在出版上，我們是以整個文化為理念，包括大陸、海外及自己本身，而不只是宮廷博物館、歷史博物館。這個理念是很明確清楚地表現出來，例如我們做的最大的整理工作，表現在已經出版六十多冊的「中華五千年文物集刊」上。
對一般社會大眾，除了不可抗拒的因素如颱風外，故宮一年三百六十五天對外開放。同時也提供研究室，供學術研究。
另外，為協助大家瞭解中華文物，開設了供年長者參加的長春研習班、老師們的研習班等。我們辦老師們的研習班，就是希望老師能挑起承先啟後的責任，帶學生來參觀，啟發他們。
問：過去也想辦法把散在海外的中華文物收購回來，有那幾件是特別的？
每件文物都有血緣
答：國勢強大的時候，也許還可以考慮，現在講這個話還太早。
其次是財力不夠，國際上的文物，有許多是天價，目前毫無可能。現在國際上流通的文物，有一些都是偷來、搶來的，毫無血緣根據，而我們故宮的每件文物都是有血緣、有歷史背景的，沒有一件是偷來的、搶來的、騙來的。
問：為什麼世界級的領袖元首，如柴契爾夫人、季斯卡總統、李光耀總理等，在他們訪華緊湊的行程中，會想要到故宮來參觀，然而社會一般大眾對於故宮的珍藏卻沒有那麼重視，這中間好像還有一些差距？
答：是有差距，愈近愈疏遠，愈遠愈嚮往，這是由於人性。另一種觀念，認為外國的月亮是圓的。
柴契爾夫人來參觀，他們的大英博物館也有很多中國東西，但是他們的中國瓷器可能不是官窯，而是一般的貿易瓷。她到這裡可以看到很多真品，所以她不會放棄這個機會。就好像我到羅浮宮一樣。
問：你在故宮已十年了，自己覺得最滿意與最不滿意的地方有那些？
答：我覺得這幾年沒有白費，日子沒有白過。這裡只有單純的精神文化陶養，而沒有政治的干涉及污染。
另外，故宮有個完善的監控中心，在這裡的每件文物都相當安全的。我不敢說，這些年來，那件事情比較得意，但整體來說還是很滿意的。就算是那一天離開，心裡也不會若有所失，好像那一件事情還沒做。
審計法的困擾
問：做為故宮院長，你也要去立法院接受質詢，這對故宮的發展有沒有什麼影響？預算有無困難？
答：我們願意接受鞭策。故宮的預算大體上來說都得到行政院、立法院的支持，同時我們的態度也是非常坦然的。
譬如說我們有一筆收購經費，過去一年不到三百萬台幣。現在我們已經奮鬥到一年五千萬。我們希望能夠累積下來，不要一年一定要把它用完。就審計上來說，一年之內必須要用完它，對我們不太合理，再一個困難是：故宮買東西不容易，古董商不喜歡取發票，收購上是以感情為依據，並不喜歡議價。
問：你覺得未來故宮要面對的重要挑戰有那些？
答：重要的挑戰是人員不夠。另一方面是人才的引用很困擾。我們的研究人員待遇不高、升遷的機會不多。
審計法也是一個問題。譬如我們的故宮文物月刊，最近一個國際性的基金會，向我們訂購第一期到第一百二十期，每期訂購一千冊，一下子十二萬冊書我們沒有辦法對付，我們沒有足夠的資金印出來。所以我們又得向行政院、審計部要求解除我們經費百分之二十的限制。諸如此類的困擾很多。
另一個困擾也牽涉審計法，國外其他大的博物館出面收購古物，是二話不說、毫不遲疑的。而我們這裡要經過二次議價、三次議價的。不過現在好一點了，五百萬、六百萬的價格才需送審計部。
問：好像民間的財力大一點？
答：民間的財力大。譬如最近在鴻禧美術館展覽的玉器，這是一個醫生收藏的史前玉器，他有雄厚的財力。在拍賣場上，我們故宮只能排到第四、五位，才有我們買的餘地。民間的老闆一次可以二、三千萬元買下來。
問：過去有一些名畫，如張大千先生的畫及溥心畬先生的畫捐給故宮，這樣的事以後還可能繼續嗎？
答：現在的大企業家都喜歡自己享有，自己設一間博物館。悲觀的說，這種事會愈來愈少。過去的人捐贈是有使命感、有文化傳承使命的，現在的企業家子弟，比較是自己到拍賣場員東西，開古董店。他們對瓷器、玉器不一定是真有興趣的。
有了財團把持著古物，捐贈的事自然會愈來愈少。
問：像你剛提到最近舉辦的「十九世紀末中西畫風的感通」這樣大的突破，會不會繼續下去？還是有什麼新的方向？
答：東西的文化藝術，都可以根據這個方向來追求、發展。我們也會主動和西方的博物館、美術館多接觸，以達交流的目的。
問：現在故宮有多少人員？
答：故宮的編制是三百八十八人，事實上我們還有臨時員、福利社的員工來來去去。
問：那一個部門最大？
答：展覽部門最大，這是實務性的工作、接觸大眾的工作，我們真正的重心是放在研究上，研究員還包括正研究員、副研究員、助理研究員大約有七、八十人。各式各樣的研究機會我們都掌握，對人才的培養也很注意。
問：跟國內其他的研究機構有沒有合作的計畫？
答：我們的科技室過去一直和清華大學合作，需要借助他們的設備。我們自己做的就是藝術史的研究，不需要跟別人合作。另外，我們有個博物館學會，彼此交流，也可以到其他地方看看別人的東西。我們也希望跟世界其他大的博物館有交流。
(孫慶玲、白明珊整理)
