馬習會滿六週年！2015年11月7日，時任總統的馬英九、中國領導人習近平在新加坡世紀會面。近日，蔡英文總統接受CNN專訪，透露願意和習近平談談，讓各界對「蔡習會」抱有期待。這也令人好奇，曾指「馬習會框架台灣未來」的蔡總統，將如何促成蔡習會？
2015年11月7日，時任總統的馬英九、中國領導人習近平在新加坡世紀會面，當時刷新兩岸政壇多項紀錄，也將台海和平共識推到最高峰，國際媒體普遍持正面意見。遠見當時也隨即出版《馬習會 全程紀實》，是全台唯一完整揭露該次會議里程碑意義的特刊。
馬英九在馬習會之後，接受《遠見》獨家採訪，倡議兩岸應堅持和平，甚至訂定相關協議，因為「兩岸協議是跨海大橋，橋愈多和平愈穩固！」當時，他透露，馬習會不僅醞釀期長達兩年，甚至其中許多構想，他早已在心中思考了30年之久；馬習會之時，他甚至當場對習近平大談台灣民主發展。
沒想到，「馬習會」屆滿六週年之際，台海局勢竟愈發緊繃；日前，蔡英文總統接受CNN專訪，曾透露願意和習近平好好談談，讓各界期待「蔡習會」能和緩台海情勢。
當年，針對馬習會，時任民進黨主席的蔡英文曾說「馬習會框限台灣未來」。當時馬英九接受《遠見》訪談時回應，台灣的前途要由2300萬人民決定。但怎麼決定？就是根據憲法來決定。
馬英九疑惑，馬習會到底哪裡令台灣被框住？框限了什麼？近日，他被問到對「蔡習會」的看法，曾表示回到九二共識才有可能促成。其實，當年他接受《遠見》專訪，就曾剖析「馬習會」的成局脈絡，他對於蔡英文的質問，也有犀利回應。
以下是2015年、馬習會之後，《遠見》發行人王力行、社長楊瑪利（時任總編輯）獨家專訪馬英九總統的精采回顧：
《遠見》問（以下簡稱問）：馬習會醞釀時間長達兩年多，可否說明這兩年多來的努力過程？
馬總統答（以下簡稱答）：馬習會的概念最早是兩年多前大陸學者首先提出來的。我們當時覺得時機還不太成熟，但始終抱著開放態度。後來陸委會前主委王郁琦在2013年APEC，與國台辦主任張志軍「不期而遇」，之後「王張會」登場、才觸及了「馬習會」討論。
2015年10月廣州夏張會又重提馬習會。剛開始我們希望是藉由APEC的場合，因此提議去馬尼拉，但他們說這沒辦法，所以才說第三地。而第一個浮現出來的就是新加坡。
全球見證兩岸願意解決爭端
問：馬習會的最重要意義？
答：第一，這是兩岸雙方隔海分治66年來的第一次領導人會面，具有非常強的歷史涵義。
其次，雙方都能平起平坐，符合尊嚴對等。我們本來的身分都沒有任何改變。這代表我們七年多來累積的互信，發揮作用。
此外，有人說這只是象徵性會面，沒有實質作用。但諸如爭取國際空間、飛彈部署等議題，都是首次提出來，過去從來沒有人在他們面前敢這樣提，這也非常有意義。
還有一個很重要的意義，那就是我們在全球或許有十多億觀眾的幫助下，充分傳達一個強烈訊息。表示兩岸願意用和平方式解決爭端。這是國際之所以肯定支持的主要原因。無論哪個國家、無論他們與兩岸關係或遠或近，基本上都會很樂見這一點。所以這點我覺得最難得。
當然，這次的聚會也讓我們有機會在新加坡舉辦國際記者會，桌上擺著名條，名條寫著「總統」。我在那邊回答14個問題，暢所欲言，充分顯示一個自由民主的中華民國是存在的。當然這個意義對我來講非常重要。
問：馬習會時你跟習先生握了81秒鐘，握手的感覺怎麼樣？
答：本來幕僚是建議握手不要太久，但因為當天現場太多記者，為了滿足各個方向攝影需求，所以才會握得比較久一點。
問：馬習會後你以中華民國總統身分投稿《今日美國報》（USA TODAY），〈當我稱呼習先生的時候〉，文章裡特別強調會面時沒有在自由民主上讓步。USA TODAY是美國媒體，投書美國媒體是否有特別意義？
答：凡是我推動兩岸政策，國內就會有聲音說我親中賣台，而且一賣就賣七年，最後（馬習會）是親中賣台的高潮。但我什麼都沒犧牲。一開始就約定不簽任何文件，也不發表共同公報，而是各自開記者會說明成果。
問：馬習會後，台灣有人質疑，為何總統開場時只說一中，沒說各表？對此，你如何回應？
答：這是一個誤解。因為當天流程分成三個部分，開場（各自5分鐘）、正式會談（40分鐘），和（會後）記者會。事前雙方就有默契，一些比較嚴肅的問題可以保留到正式會談來說。
傳達台灣人民想法才是重點
大家只看我說了什麼、沒說什麼，卻沒注意到他（習近平）沒說什麼。習先生在開場時，也沒說一國兩制、沒有說反對台獨，也沒說兩岸同屬一中。
問：民進黨主席蔡英文對此次馬習會有一連串批評，包括中華民國不見、民主受傷害、限縮人民選擇等，你怎麼回應？
答：第一，關於批評中華民國不見，其實中華民國沒有不見，非但沒有不見，反而在習先生面前出現。
第二，關於台灣民主受傷害，我也看不出來台灣民主哪裡有受傷害。我在習先生面前還講了台灣民主的發展經驗。至於說我們黑箱，但我要到立法院報告，又遭到反對，這就很奇怪了。
問：蔡主席也提到馬習會框限台灣未來，你的回應？
答：我已經說了，一中各表，不會表達到兩個中國、一中一台跟台灣獨立。這三者本就不是我們憲法所允許的。
我們常說，台灣的前途要由2300萬人民決定。怎麼決定？就是根據憲法來決定，這才是一個民主國家該走的路。我不知道台灣哪裡有被框住？框限了什麼。將來無論誰當選中華民國總統，都必須要遵守憲法。
兩岸的和平現狀對台灣有利
問：有部分台灣民眾憂心目前兩岸交流速度太快，你怎麼看？
答：陸委會幾十年來做民調，都有詢問受訪者認為兩岸交流速度是太快、太慢，還是剛剛好。過去都是認為「剛剛好」的居多。只有在（318）學運後，「剛剛好」一度稍微落後「太快」。但馬習會後，認為「太慢」的人變多了。
這個指標很有趣。上任（總統）以來，我到台灣的大學訪問42次，每次去都會現場民調問學生這個問題，大學生同樣是認為「剛剛好」的最多，但認為「太慢」的則比「太快」的還多。
這說明，所有人心中都知道，兩岸可以維持這樣和平的現狀，對台灣是有利的。
在九二共識基礎上建立關係
問：九二共識至2015年已有23年的歷史，未來還會那麼重要嗎？
答：九二共識是兩岸的跨海大橋，有了九二共識，過海不是問題，沒有的話就很難說了。未來要繼續跟大陸發展和平關係，這個可能是必要的。
很多人評論九二共識是「模糊的傑作」，我在投書《今日美國報》時也說，不管是不是模糊，有用最重要。
問：怎麼看你任內累積的兩岸發展成就，可能因繼任者的方向改變，帶來哪些衝擊？
答：蔡（英文）主席去美國演講時，也表示要在中華民國憲政體制下維持台海和平。若要當中華民國的總統，當然就要遵守中華民國的憲法。問題是不能只有目的論，卻沒有方法論。重點是要怎麼達成？
我們的方法就是九二共識。大陸已經接受，馬習會也再度確認。這就是一條鋪好的橋。
我們真的很不願意看到，未來會重演2000年政黨輪替後兩岸關係起伏不定的歷史。那時候海基會差不多有10年時間是沒有事做的，全部中斷了。對此我當然有憂慮的地方，但希望對台灣不至於衝擊太大。否則對我們將來加入TPP（跨太平洋戰略經濟伙伴關係協議）、RCEP（東南亞區域全面經濟伙伴協定），都會有很大的困難。
台灣經驗可與世界分享
問：假設2016後政黨輪替，未來國民黨若真的退居在野，還可以在兩岸關係上做哪些事情？
答：假設性的問題很難回答。八年來我們在兩岸上做了很多事情，也不是為了國民黨，主要是為了台灣。不只這八年，其實其中很多構想，我已經想了30年了。這當中吳敦義副總統也扮演很重要角色，我們一起想出台灣社會最大多數可以接受的方案。
政黨輪替總是會發生的，更重要的是政策要怎麼延續下去，不要因為政黨更迭而產生太大波動。2000年政黨輪替後出現的狀況，就讓人非常痛心。
在那八年間，韓國、新加坡都簽了很多FTA，所以我們後來追趕得很辛苦。希望未來不會像《華爾街日報》說的，「台灣自甘落後」，這是我擔心的。（林佳誼整理）
