Q：你從國外回來接掌中央研究院，當時你想將中研院發展成為什麼樣的學術機構？如今是否達到你的期望？
A：我回來之後，對中央研究院最大的理想是將學術水準提升到國際最先進的地步。八年來我們同仁做了很多努力，其中我認為最大的貢獻在於有許多大師回到中研院。前院長吳大猷也曾說過，學術界常傳一句話，學校有大樓不見得是好事，有大師才是好事。所謂「山不在高，有仙則靈」，中研院最重要的就是要有「仙」，要有學術有成、能領導學術工作的大師，以及優秀的年輕研究工作者進來，這些年來，中研院一直往這方向努力，也做得不錯，讓我十分欣慰。
一個學術機構做到優秀的人才肯來，就代表機構禁得起檢驗。現在中研院也成為傑出研究者願意回來的機構，這對國內學術發展是一大鼓舞。
Q：很多學者是你三顧茅廬請來的。很好奇你提出什麼條件或遠景請他們回來投效中研院？
A：學者是否願意回國有很多考量因素。有些是因為老婆不願回來，於是我便詢問他們的老婆。他們不願回來的原因大多是生活上的問題，包括住房條件與設備不好，很多我們都一一解決。有時候學者不願回來是因為他們的老闆禮遇有加，離開會對不起老闆。於是我也坐飛機找他們老闆談，表達中研院真的希望這個人回來幫忙，也希望與原來機構合作。每個應邀回國的學者都有不同的考量與問題，我們做的便是詢問他們要什麼，我們努力去解決並滿足他們需求，國內學術環境就在這當中不斷地提升與成長。但即便生活問題都解決，如果中研院在學術領域上無法與世界競爭，我相信他們也不願意回國。
中研院要在生命科學扮演要角
Q：中研院的基礎科學研究，包括物理、化學與生物等，你認為與台灣下一波產業競爭力是否有連結相關？
A：當然。基因體研究與奈米研究都與產業競爭力有關。不過回頭來看，人類有史以來，對生命的起源、宇宙的誕生與物質的結構一直有極高興趣。
上個世紀人類對物質結構瞭解進展較快，這須歸功於量子力學的發現，人類對微小粒子、分子結構能進一步瞭解。但到這個世紀，由於許多工具的出現，讓人類對生命現象的瞭解能跨出一大步，所以本世紀開始的前半世紀，人類對於生命現象的新發現將更為活躍，成果也將令人興奮。生命科學從人類基因解碼後，透過許多工具讓人類瞭解蛋白質結構、遺傳因子與疾病關係等。這將產生全新的科學領域，我們中研院會大力推動。基因雖然不是生命科學的全部，卻是科學拓展重要的關鍵，中研院在此領域責無旁貸，在生命科學領域，中研院將會是重要的角色。
二十年前由於學界大力推動，成立生物醫學所、分子生物所、原分所（原子與分子科學研究所）。1980年代後，這些新的領域才開始建設拓展，也陸續吸引傑出學者歸國投入。所以如果二十年前有人問，我們科技研究與國外相差多少，我會回答二十年。經過二十年的努力，包括前院長吳大猷、錢思亮等努力帶動下，2000年之後我們確實在很多研究領域趕上世界水準。
我舉一個物理研究的例子。去年頒發的總統科技獎當中，中研院原分所劉國平院士，在化學反應共振現象做了很好的研究，這研究毫無疑問達到世界最高的水準。像此例子不少，如宋瑞樓院士的肝炎研究等，這些都是中研院具國際水準的例證。
Q：剛剛你提到一個重點是生命科學的提升，但以往大家印象中研院多著重基礎研究，與產業較無互動，而生物科技這方面是否更接近產業？
A：我可以告訴你，以往科學的研究往往過一、二十年後才運用到產業，這當中時間間隔相當久遠。但近五十年來，科學研究與產業運用的距離愈來愈近，當然這當中與科技產業提升快速有關。因此過去有人問我，台灣過去科學研究對於產業貢獻多少，我們都說國內科學研究水準不高，對產業貢獻不多，科技大多來自國外。
現在不能這樣講了。這二十年來，台灣科技研發有相當程度提升，但是科學研發對產業貢獻仍然不大，原因在於科學研究與產業需求有所差距，因為研究成果與產業量產之間仍有很大的鴻溝。研究的結果不是馬上能運用，有賴逐漸推展。國外有許多大公司也投入應用科技研究，基礎科學研究一出來，他們便能找到科技發揮之處，台灣這兩邊的差距仍然很大。許多基礎研究成果，產業還不能用，產業也尚未有計畫投入基礎研究工作。所以我一直強調，台灣學術研究要往下延伸，產業發展要往上延伸，才能夠手拉著手一起走。
現在台灣很多產業花很多錢投資在國外學術機構，希望學術機構能幫他們做一些事。其實現在國內學術機構很多都可以做。如果產業界慢慢對國內科學家建立信心，很多研究投資可以交給國內研究機構來做。這是我們目前要努力的地方。育成中心的成立便是基於此目標。我們發現有些研究工作對新的產業有幫助，但如果沒有我們幫忙，產業無法產生。
育成中心連結產業界
Q：育成中心將來的方向是如何？會傾向原創性研究平台發展還是既有成果技轉的可能？
A：育成中心的構想是，我們研究者發明的成果，去申請專利，但這些專利如果沒有人拿去發展，還是束之高閣的東西。如果有些公司想把技術好好發展，可以到這個育成中心，中研院這邊派人一週一次協助技術開發，如此技術漸漸可轉移至產業。中研院不瞭解量產工作與市場走向，也不是中研院應該做的。產業對這方面相當清楚，在技術開發過程如果需要中研院協助，就在育成中心進行。
育成中心的未來方向將以生命科學領域為主。主要的原因在於生命科學橫跨的領域很廣，一種研究可以結合許多技術，不是一個所的資源能夠滿足的，育成中心從中可以扮演串連各所資源的角色。以製藥為例，有些製藥商需要將藥品成分改造讓它不產生副作用，此時需要學化學的人把藥品成分改變﹔另外，如果要瞭解這藥物與基因的關係，就需要生醫所的人來研究，而生醫所的研究結果，又需要分生所人才一起配合，這些合作都可以在育成中心裡完成。
Q：產業界能接得上中研院的技術嗎？他們能瞭解中研院的研究內容嗎？因為許多有財力的企業大都對生技瞭解不多，瞭解的人都是像醫院等技術者，這中間如何接軌？
A：這就是我們生技發展的挑戰。我現在也在請海外生技領域有成就的院士歸國參與，有些院士我就不會請他們進中研院裡頭幫忙，而是在中研院外面幫助產業推動，裡應外合。我在這裡不方便指名道姓，以免影響這些人歸國決定。有些院士看到學術界具影響力的院士在中研院投入生技開發，他願意回來在民間投入。
Q：什麼樣的企業正在投資生技事業？能否舉一些例子？
A：我想11月底就可以告訴你具體例子。很多私人企業雖然不懂生技，不過對這產業還是深感興趣。
Q：有哪些企業感興趣？像食品業或資訊業？開設醫院的企業？或是創投？
A：都有、都會有的。甚至做電腦的業者也感興趣。不過一家生技公司如果要發展完善，必須先要有好的計畫，藍圖要清楚。計畫裡包括公司需要何種技術、做哪些領域、要投資多少才能回收等。
現在國內生技投資興盛，但許多投資方向都不太對。十幾家生技公司到今年都還不賺錢，如果好好檢討其原因，我想很多人會認為，他們對於國外技術引進台灣的評鑑做得不好，如果評鑑做得好，就不會有此情況發生。
所以我想院士從中可以扮演重要的角色，因為許多成就很高的院士在國外擁有完整的生技人脈網絡。我舉個例子來說，生醫所陳垣崇從美國杜克大學回來投入醫療五大計畫，他與美國藥廠葛蘭素史克當中負責藥品研究的資深副總裁羅賽斯（Allen Roses）相當要好，因此他回國後就與他們合作，他們藥廠也把一些儀器運到台灣來投入重要疾病研究，這對於台灣生技發展是很好的事。這中間如果不是人際關係的推動作用，根本無法達成。台灣出去的許多院士確實在生技發展上做得不錯，也具國際口碑。
Q：中研院在生技領域如此積極，是不是要有別於以往象牙塔的印象？那麼與工研院或是其他醫學團隊的區別在哪裡？
A：工研院的研究與我們相距甚遠。奈米與生技中研院與工研院都有，名字雖然一樣，但性質不同，我們做學術基礎研究，他們則是應用開發。生物技術領域具有多樣性，研究的人是真正直接協助發展的關鍵。
Q：台灣在生技研發到實際應用發展，你看需要幾年才會看見成果？
A：有些發展會很快，有些則需要時間。你看日本花龐大的經費與時間投入生技，但列舉世界五十項對人類最有影響、銷路最大的藥品，哪一個是日本研發？一項都沒有。但是這不是說日本不重要，只是時候未到。現在藥品業是全球化趨勢，許多國際藥廠研發走在世界尖端，台灣未來要的是搭上全球化的列車，在國際藥廠研發取得參與機會，而不是說未來幾年內台灣能出現一家國際性藥廠公司，這太不實際。
Q：台灣應該如何與國際藥廠合作？
A：例如，國內生技的研究成果交給他們投入新藥開發，他們則付出一筆權利金取得我們技術。生技發展有許多層次，世界上沒有一家藥廠擁有全面性的發展，台灣還是有機會。
Q：台灣在生技發展哪個層次較有機會？
A：台灣在許多亞洲疾病的生技發展上擁有機會。像國內許多年紀輕輕的人就有痛風，還有許多年輕婦女罹患乳癌，這些案例歐美較少見。
許多國際藥廠想瞭解這方面疾病研究卻進不去。他們需要幾百位這類病人的案例，像新加坡因為人口較少就很難提供，大陸則是國際藥廠對其醫師取樣能力感到懷疑，只有台灣案例足夠而且醫師水準高，這方面台灣還有優勢。
奈米與生技互相連結
Q：另外奈米技術也是國家重點計畫，更是中研院另一重點發展項目，能否談談奈米技術的重要性？
A：科學發展中偶爾會出現跳躍的現象。像天文望遠鏡的發明，我們突然發現天外有天，我們只是宇宙群星的一顆。我們做了交叉分子束儀器後，才發現化學反應是如何進行。現在科學家做奈米研究，不僅是研究物質有多小，而是在物質小到一種程度會發生何種量子效應，我們稱為「量子化」。物質因為小，所以會出現許多特殊性質，這些性質可應用到一般生活，如奈米級的化妝品，因分子細小可抵擋紫外線照射，保護皮膚。奈米研究發現新的現象，便可帶領科技走向新的方向與新的用途。
Q：所以奈米計畫不僅是原創性開發，更重要的是引導至中下游應用？
A：當然。我常說太陽照到地球四十五分鐘所傳輸的能量，便足夠給人類一整年所需，可惜人類並未妥善運用。如果利用奈米技術，用微小粒子吸收太陽能量，未來只要在某物體表面塗上一層奈米材料，便可用來發電。這些其實都有人在研究，都要歸功於科學發展，我們有足夠工具與手段來找出新的現象。奈米與生技都是中研院重要的發展項目，未來兩者也有可能相互連結。（高聖凱整理）
