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「普丁非獨裁者、是民選領袖」鄭麗文受德國之聲專訪火藥味十足,究竟講了什麼?

聯合新聞網
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2025-10-31

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國民黨新任主席鄭麗文中午接受電台專訪。取自聯合新聞網,曾原信攝
國民黨新任主席鄭麗文中午接受電台專訪。取自聯合新聞網,曾原信攝

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國民黨新主席鄭麗文接受「德國之聲」專訪,過程中有數次言語交鋒。德國之聲記者提到,台灣要不要變烏克蘭,感覺決定權在習近平手上。鄭麗文說,這戰爭根本不該爆發,不只是普丁的關係;她甚至說,「普丁並不是獨裁者,他是民主選出來的領袖」。

德國之聲問鄭麗文,有信心作為國民黨主席,可以說服習近平放棄武力犯台的選項?鄭回應,這不是說服不說服的過程。她一再強調,台灣是個民主的社會,所有人都可以說服習近平,也可以去說服川普,也可以去說服澤倫斯基。「德國之聲也可以去說服川普,也可以說服很多人。但是更重要的是⋯⋯」這時德國之聲記者打斷她,表示「主席稍等一下,我非常認同您所說的事⋯⋯」鄭說,「你要讓我有時間回答你的問題?到底是你講還是我講?是你發表你的看法,還是你要聽我的看法?」

德國之聲記者說,「我要聽您的看法,但是您的看法大部分我都聽過了。」鄭麗文問,「所以今天不需要再聽?」

德國之聲記者提到,習近平執政以來一直在推進(統一),而鄭麗文也說「九二共識」是通關密語,但「九二共識」沒有台灣解讀的空間。鄭麗文表示,當然有,怎麼會沒有?該記者說,「習近平在2019年已說,『九二共識』是通向國家統一⋯⋯」鄭這時打斷,表示「你把習近平的話通通當成是顛覆不破的一個真理⋯⋯」

德國之聲記者反問,鄭麗文覺得習近平講的話並不是真理?鄭說,「所有人講的話都不會是真理,這個社會、這個世界,當然就是有各種我們努力的空間,如果沒有努力的空間的話,那賴清德怎麼辦?那台灣怎麼辦?」

德國之聲記者要求鄭麗文解釋空間為何,聽起來除避險外,沒有聽出有任何新的、兩岸的任何方向或局面。鄭表示,她現在不就一再地講,等國民黨執政,就看到全新的局面了。

德國之聲記者問鄭麗文,她要跟習近平要談什麼?鄭回應「一開始就回答這個問題。」該記者說,「講等於沒有講,大家和平,但誰不想和平」。鄭則說,「那沒有辦法,那是你的看法,我覺得我講了很多次。」

德國之聲記者詢問,台灣主流民意反對統一,台灣主流民意認同是台灣人的多於中國人,這些都不在鄭麗文主流民意的雷達裡嗎?是否跟習近平所說的話會不會背道而馳呢?鄭說,「她一開始就講,在台灣,的確在這段時間裡,主張現在馬上就統一的,或現在馬上就獨立的,都是個位數。」

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德國之聲記者表示,偏向獨立是21.5%。鄭麗文反問,「所以你也希望台灣獨立啊?它是偏向,不是主張台灣獨立,這不一樣的,這是哪一個民調?」

德國之聲記者回應,這是政大的。在統獨議題上,鄭麗文真的是碰到了主流民意嗎?很多人好奇還會不會再調整,主流民意的人是非常反對統一,認為自己是台灣人,而認為自己是中國人的這個比例是相當低的;鄭麗文表示,非常反對統一的跟非常反對獨立的在台灣都是絕對多數,不需要特別強調某一邊而不強調那一邊。

德國之聲記者說,民調不是這樣講的,鄭麗文要看事實。該記者說,希望盡快獨立的4.3%,希望盡快統一的是1.1%,偏向統一的是5.3%,加起來只有6.4%不到,偏向獨立的是21.5%。

鄭麗文表示,她剛剛講話是沒有錯的,所有用字都沒有錯,她再複述,記者可以去調錄影帶。在台灣長期以來,希望在短時間之內立刻就來統一或獨立的都極少數,都是個位數,所以她講的沒有錯,主流民意一向都是希望維持現狀,但都知道這個現狀每一天都在變動之中。

德國之聲記者也詢及,台灣要不要變烏克蘭,感覺決定權不在台灣手上,而是在習近平手上。俄烏戰爭在爆發的時候,很多人也覺得可以透過和平的談判來解決。鄭麗文表示,她完全不這麼認為,她認為這個戰爭根本不應該爆發,這不只是普丁的關係。

德國之聲記者說,歐洲人已認清,若戰爭要爆發,面對的是獨裁者的話,能夠決定的是這個獨裁者,而不是其他的民主政權。鄭麗文說,普丁並不是獨裁者,他是民主選出來的領袖,他是民主選舉產生的。

德國之聲記者質疑,「俄羅斯民主選舉⋯⋯鄭麗文很了解台灣的狀況,國際新聞你有在閱讀嗎?」鄭麗文說,她比該記者熟多了,俄羅斯已民主化多年,全世界沒有一個完美的民主社會,即便今天美國的民主都有非常多問題待改革,但他(指普丁)是一個透過民主選票產生的總統,「你就不能夠說他是個獨裁者,這樣一個帽子扣上去太不合理,也太不公平」。

本文轉載自2025.10.31「聯合新聞網」,僅反映作者意見,不代表本社立場。

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