江陳會後 即時民調專訪
《遠見》民調中心在「江陳會」結束後立刻執行民意調查,結果顯示有47.4%民眾認為四項協議對台灣有利,四成餘認為未矮化台灣主權。
值得憂心的是,若和政黨認同傾向交叉分析,民眾藍綠傾向幾乎主導了對於主權的看法,且壁壘分明。顯示社會對於兩岸合作仍然立場分歧。
雖然江陳會期間爆發街頭衝突,但調查顯示,仍有43.2%民眾認為兩岸談判與交流應該更密集,21.6%認為應和目前一樣,18.9%認為應減少;若和年齡與政黨取向交叉分析,僅國小以下教育程度、或傾向泛綠政治立場的民眾,認為兩岸談判與交流「應該減少」多於「要更密集」。
海基會董事長江丙坤在11月13日參加《遠見》第六屆全球華人領袖高峰會時發表演講,指出台海兩岸正是要邁向下一個60年的關鍵時刻。
江丙坤分析,台海分治的前40年是三不政策:不接觸、不談判、不妥協。那段時間台灣拚經濟,大陸則搞文化大革命。1987年後兩岸開始接觸,大陸也已經在鄧小平領導下開始改革開放,台灣人赴大陸探親、投資、旅遊愈來愈多,進入第二個階段的20年。這個階段的兩岸,成為經濟互補互利的局面。據大陸官方統計,20年來台商赴大陸共投資7萬6000件,總金額超過1000億美元。目前兩岸則要進入新的一甲子,他希望兩岸和平,經濟雙贏;台灣應該先經濟,後政治。
峰會結束後,江丙坤接受《遠見》與大陸《東方企業家》雜誌共同訪問。以下為精華摘要:
經貿成就 台灣將重執樞紐
《遠見》問(以下簡稱問):你如何看第二次江陳會的成果?
江丙坤答(以下簡稱答):這是一次成功的會談,我在陳雲林會長抵台當天就說了,這是歷史的一刻,也是兩岸走上和平發展的重要一刻;他要走那天,我又再加一句,「這是難忘的一天。」(笑)
兩岸分裂、分治剛好一甲子,這還是第一次有這麼高層的大陸官員踏上台灣土地。通郵、通航「兩通」對台灣是重要的政策,雖然現在才實現,為時已晚,但對台灣的經濟還是幫助很大。我為什麼講和平是很重要的一步,因為兩岸人民未來交流會更增加,貨運直航讓時間縮短、成本降低,雙方的貨品會更有競爭力。更重要的是透過交流,雙方可以化解疑慮,走向和平。
就經濟面來看,到大陸投資的台資企業有6萬~7萬家,也有100萬台商在大陸,台灣的出口有40%是在大陸與香港,對大陸出超一年有700億美元,大陸對台灣經濟非常重要。未來減少交通的時間與金錢成本,結合大陸的「世界工廠」「世界市場」,將有利於廠商根留台灣,台灣可以成為台商的營運中心,也可以成為亞洲的經貿樞紐。
政治問題 未必要由兩會來談
問:台灣人對北京最大的恐懼與經濟無關,而是政治層面的,這要如何解決?
答:很多事情是無法一步登天的。過去我就有機會與中國大陸官方在APEC(亞太經合會)接觸,當時雙方互不往來,甚至怒目相視。但是不管政治如何對立,企業是不可能放棄投資賺錢的機會,尤其全球化的結果,資金到大陸是擋不住的。為了讓台灣經濟好起來,兩岸經貿正常化,加強交流很重要。
我們看到「東協+3」,台灣也想跟新加坡、韓國、日本等簽署合作,但和他們談時,他們對大陸都有顧慮。早在1999年APEC會議時,我跟當時新加坡總理吳作棟會面,就提出簽署FTA自由貿易協定的建議,但吳作棟回答,不管經濟或政治都有問題。
現在,台灣最重要的資產就是把經濟做好,但要把經濟做好,沒先改善與大陸關係是不可能達到的。沒有Peace(和平),就沒有Possibility(可能性)。所以我才說,基於戰略考量,兩岸要擱置爭議、存異求同、追求雙贏,要務實,若面子與裡子無法兼得,就要裡子,APEC、WTO都是台灣先求裡子的結果。
像民進黨選擇政治,但若政治成功、經濟也能成功,大家一定舉雙手贊成;但是若政治成功,經濟失敗,大家也還可以忍受;但若政治失敗,經濟也失敗,當然是不行。
問:你認為兩岸目前相互理解的盲點是什麼?對海基會最大的困境是什麼?
答:兩岸的接觸這不是第一次,過去曾經中斷,所以現在兩岸都很珍惜這次機會。對彼此有利的事情,就容易談;若是有利有弊的事,就比較困難。例如剛剛提到的與新加坡談自由貿易協定,就比較難,所以馬英九總統就提出和大陸先談CECA(綜合性經濟合作協議)的構想,我們和大陸先談,就有機會突破障礙,不被邊緣化。
至於政治的問題,未必要由兩會來談,有時大家先做了,也不必談判,例如台灣的國際空間問題,可以以後再說。