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蔣勳vs.陳怡蓁 藉著達文西開發自己的才能

王怡棻
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王怡棻

2006-03-30

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蔣勳vs.陳怡蓁 藉著達文西開發自己的才能
 

本文出自 2006 / 4月號雜誌 擁抱千億商機 無聊是金

「五百年來大家都一直在談達文西,流體力學、機械重力學、解剖學、透視法,沒有一個領域不談到他。達文西作品的美,是建立在對許許多多科學的掌握上。」橄欖綠外套搭配古樸方玉,神采奕奕的蔣勳笑著說。

當《達文西密碼》暢銷全球三千萬冊,達文西再度成為全球關注研究的對象。3月,天下文化的「文化趨勢」系列與趨勢科技共同邀請美學大師蔣勳演講「破解達文西密碼」,吸引八百多位民眾付費聽講。

為細節,達文西解剖人體

古往今來,沒有人像達文西一樣,在各個領域都有高度傑出的表現,他是成就《蒙娜麗莎》的偉大藝術家,也是科學家、發明家、軍事工程師。蔣勳認為,達文西密碼,不只是丹.布朗書中指出的畫作疑點,而是達文西這個人整體的豐富性,同時融合美與科學,平衡了理性與感性。

達文西畫作中的美,並不是憑空想像,下筆立就,而是有極為嚴格的實證過程做支撐。比如說,在《天使報喜》一圖中,達文西為了處理聖母衣服的折紋,不斷觀察不同布料飄動的樣態。他甚至把布料用石膏水浸濕後,摺疊出某種樣式,待石膏風乾,再就固定的布料觀察光影。「這樣的美,背後其實是科學,」蔣勳分析,「圖中聖母細緻柔美的手,充滿光影變化布料縐摺,每個細節都是科學。」

對美的悸動是感性,用科學去探究是理性。達文西的作品不僅嚴謹細膩,更打開了西方對解剖學的眼界。「達文西不放過作品的任何細節,因為他關心的不是畫面的完成,而是每個步驟都解答了自己的疑惑。」蔣勳衷心地說。為探究人體結構,達文西背著社會禮法的約束,在夜晚祕密解剖了三十具屍體。解剖屍體在當時是個天大的禁忌,但達文西卻從未放棄。

透視法,建立畫面的精準空間

蔣勳以達文西的手稿說明,在畫《聖傑若》時,達文西不斷研究人的手舉起時,從鎖骨到肩膀到手會發生哪些變化,肌肉、筋脈會如何牽動。從手稿中可看到,達文西對肌肉的每個角度做了極度精細的描繪,連脊椎的彎度、椎體與椎體間的關係也有密密麻麻的紀錄。「當我看到達文西手稿後,有很大的震撼,因為一幅畫中間經過了百分之百的思考過程,把問題做徹底的解決,」蔣勳說。

在《三王來朝》一畫,蔣勳則帶觀眾一睹達文西對透視法的研究。手稿中充滿細密的透視線,不論是拱門弧度,前後樓梯的寬度,都是用數字去解讀。「空間裡的物件都需要精準的計算,畫面背後是極其嚴格的數學,」蔣勳指著手稿表示,一般畫家在處理聖經故事時,大都只會關心故事的呈現,達文西卻希望在畫面建立一個偉大的三度空間。「達文西不斷用手稿告訴所有後進者,藝術不能單憑主觀與情緒,必須建立在嚴格的科學技巧上,」蔣勳意味深長地說。

蔣勳認為,美與科學並非不相容的兩端,「美中可以看到科學,科學中也能看到美。」在趨勢科技文化長陳怡蓁眼中,美則是看不見的競爭力;不論抓病毒或寫程式,都需要源源不絕的創意,「美」則是點燃創意的絕佳引信。在演講空檔的春日午後,陳怡蓁與蔣勳沏一壺沁香的清茶,輕鬆暢談美感、文化與達文西的理性與感性。(王怡棻)

《遠見》雜誌問(以下簡稱Q):《達文西密碼》引發達文西熱,你認為達文西的時代意義為何?

蔣勳(以下簡稱蔣):達文西是十五世紀中期誕生,但大家都認為他早活了四、五百年,他是個真正的現代人,可能比我今天還現代,因為他沒有給自己設限。他對於整個宇宙的思考,對時間的思考,對空間的思考,對人的思考都是最現代的。直到二十一世紀,達文西才被瞭解,他其實是個很寂寞的人。

達文西的時代沒有任何分科,只有神學,他從神學中分出流體力學、光學、聲波學、解剖學,他分了很多學科,一路下來到十八、十九世紀達到顛峰。

古代做學問有很基礎的方法論,就是至廣大而盡精微,看起來很矛盾。至廣大是一開始你什麼都要學,當你走到專精,不會出問題,因為是金字塔基礎,尖端是在底盤上。現在的問題是,一些博士、專家,離開他那小小的領域,無知到可怕的地步。

陳怡蓁(以下簡稱陳):也就是盡精微而沒有至廣大。

蔣:只顧盡精微也會出問題,沒有辦法激盪出大創意。像愛因斯坦這樣的人,他在物理學上極度專精,可是他談巴哈音樂,他談宗教學都令人歎為觀止的。像史懷哲,在醫學上是極度專精,但是彈起管風琴也是當代一流,你可以看到各個不同領域在這些人身上的互相激盪。這裡面就牽涉到教育如何帶領下一代,是不是應該先讓他有一個完整的人的原點,再走向專精。

所以我們現在也在反省,美術實驗班是不是應該那麼早就分設出來,因為學生如果很早就決定學美術,很可能就自動隔離了其他科目。像我初中時,別人說我藝術才能高,我就寫小說、畫畫,數學就自動放棄。後來數學博士唐文標跟我講數理邏輯,我才發現數學竟然那麼好玩。我才醒悟之前是自己的偏見,怎麼可以覺得數學與藝術無關。像達文西畫畫用透視法,背後全是數學,他並沒有因為自己是畫家所以不用懂數學。如何再一次整合人的完整性,是達文西給我們的啟示。

我們都有達文西的因子

Q:現代企業如何向達文西學習?

蔣:達文西是在理性與感性上能極度平衡的人,從他六千件手稿中,可以知道他能有極大的夢想,也能做到最細的實踐。比如說飛行的夢想,達文西會從研究鳥的翅膀、蝙蝠的翅膀開始,最後研究空氣的壓力,以及關節與關節間的鎖片要如何鎖。

我覺得任何企業,不能少夢想,也不能少執行,但我們現在常常執行太多,忘了原本的夢想。你沒有夢想就沒有動機,可是你只有夢想,沒有後面推展的能力,也無法完成。

達文西在這兩部分極度平衡,你可以看到他每部分都是從夢想開始。他會去研究光,研究流體,把水壩做出來,對水不只是講抽象的畫,而是把水壩、橋樑、堤防全部設計出來。

陳:企業的管理最重要是人的管理,而人的管理又必須回到人的本質。因此理性與感性的兼顧是非常重要的。所謂人事薪資制度,福利制度等,可以說是比較理性的部分,而企業文化就屬於比較感性的部分。在理性方面,要儘量追求公平客觀。在感性方面,卻又針對個人有個別的考量,所謂personal touch非常重要,公司的向心力完全是感性的部分,不是可以制定出來的。

Q:老師是研究達文西的專家,達文西讓你最感興趣的部分為何?

蔣:我想是人性上的豐富,達文西是個密碼,還有太多隱藏東西我們不知道。他的寬度與深度,讓我們無法探測,所以我們會把他當作標竿,藉他把自己的寬度與深度拓寬、挖深,這是他了不起的地方。五百年來他的東西一直被發現,這是十分驚人的。

西方很多人在看《7 Brains:怎樣擁有達文西的七種天才》,因為希望藉達文西開發自己的七種才能。其實達文西不止七種才能,他永遠不是處在武斷狀態。我們總覺得事情要完成,他卻覺得過程更重要,所以可以一直發展寬度與深度,把自己的潛能開發出來。

知識與美味同行,遠見請客西堤

其實我們身體都有一個達文西,有太多可能等待我們開發。不論是理性的潛能或感性的潛能,都有無限的可能性。

潛能是個很長的累積過程

陳:老師這兩年來創作力豐富,不僅各處講授,而且不斷推出新書,每一本都暢銷,像你這樣能寫能畫能演說,講起達文西的解剖學、流體力學,竟像理工科的老師一般深入。你的豐富的創造力從何而來?你覺得自己還有未開發的潛能嗎?

蔣:我覺得潛能是個很長的累積過程,很多人問我最近書怎麼出那麼快?以最近的達文西來講,我最近找出一本三十一年前在巴黎買的法文版達文西,我發現自己對達文西的興趣,還不止三十一年。其實從我初中、高中就一直在讀達文西的東西。這次出《破解達文西密碼》只是我對達文西持續興趣中的暫時總結,也許將來還有更多發展的東西。

潛能就是你對一樣東西,沒有那麼快地放棄,你會覺得很有趣,圍繞著它一直發展,到某一個成熟狀況,你比較容易去組織起來,做個總結。像是達文西從小就在觀察水,一直在做手稿紀錄,可是我們最後看他做出堤防水壩,把米蘭兩條運河結在一起,是長達二十幾年的思考,是一個連續的過程。

Q:過去是文化界在談美,現在連企業界都在談美,原因何在?

蔣:過去把「美」限定在藝術,其實是不對的,當你感覺細緻,你在視覺、嗅覺、味覺都感到豐富滿足,就是生命的美。企業界在為經濟打拚時,可能會犧牲美,為了求快,他會無暇在意一些細緻的東西。當發展到一定階段,他就會想把這部分找回來。

陳:過去台灣很多行業是靠勞力在賺錢,為了績效變得非常功利。現在企業界在成長上碰到一些困境,覺得必須再提升,很想脫離代工的命運,走上創新與品牌之路。因此開始急切地想培養創造力。現代的創新,不只在科技上要創新,更必須具備美感的創意,iPOD的行銷成功就是一個很好的例子,創新的科技配上簡潔貼心的設計,讓人使用起來有如愛撫一件藝術品,多麼好的經驗!

上一回,趨勢科技邀請蔣老師來公司演講,老師講到人類五項知覺(視覺,聽覺,嗅覺,味覺,觸覺)的開發,那些平常埋首於程式開發,傾向於理性思考的工程師都非常感動,受到很大的啟發,有一位三十出頭的資深工程師還因此去報名學習拉丁舞呢!他們平常較少接觸到所謂的文化藝術,總是在自己的領域中專注學習,我很希望解放他們,讓他們輕輕鬆鬆接觸其他領域,開發其他潛能,創造力並不是在專業上一直鑽研就能產生出來,反而需要一些不同東西的撞擊。

人與企業的感官都需恢復

蔣:我1976年從歐洲回來,覺得那時台灣就是在打拚,要講美,大家聽不進去。因為在世界的夾縫裡,台灣這樣一個小島要打出市場,真的不容易。

現在我想是真的碰到困境,你一直做為世界的代工,怎麼轉型?你想要有創意,你的感官世界必須是敏銳的,如果一直把別人設計過的東西翻版過來,賺取的利潤其實只有一小部分,你沒有突破性的大利潤。

有時朋友會問我品牌的事,我就說品牌很簡單,只要你把名字蓋起來,還知道它是什麼牌子,那就是品牌。品牌就是不可取代性,因此它很獨特、很有創意,台灣過去這部分的思考比較少。

要增加這方面能力,要從感官的恢復,感覺的細緻化做起,把速食文化稍微慢下來,一步一步做,就會找回比較豐富的人。

Q:美與文化如何成為企業的競爭力?

蔣:企業的主體基本上還是人。這個人本身的豐富度,人的品質的完整度,絕對是企業優秀最重要的評量。

企業若太急,企業體中每個個體,都是在一個功利的狀態被使用,那很快就會耗盡。當缺乏腦力激盪或思考的空間,企業到某一個時候是上不去的。

我到竹科演講,都會要求企業提供很多資訊,像是員工人數、年齡層、工作狀況,因為我關心的是那個「人」,我去演講時才有對象,才知道我要關心什麼。當工程師問我他想送五歲的女兒去學才藝,是要學鋼琴或小提琴,我就說,如果你每天都是十一點以後才下班,我希望你多抱抱你的女兒,我希望她在長大的過程裡記得父親的體溫。他聽懂了,他對人的某一些溫暖的東西也會被重新找回來。

智慧型產業需要人心自覺

陳:美對企業有什麼影響?其實美或文化的修養,對企業的每一個人,尤其是領導階層,都有很大的作用。當他有這種醒悟,自然會影響他的企業。人的潛能因此可以發揮,競爭力當然也就提升了。

每次我問蔣老師會不會很忙,因為他演講多又要出書,他都回答「不會啊」。後來我發現他真的從來沒有匆匆忙忙,不像我好像總是在趕下一個會議,看蔣老師的書就想到生活應融入美與優雅,這對企業提升是一個最大的無形資產。

蔣:有時談快談慢會掉到一個陷阱,快和慢之間其實有一個東西很有趣,就是從容。從容不是快也不是慢,是你自己找到一個節奏感。

有一段時間我事情很多,事情也處理不好,那就是不從容。台灣也是,台灣的事情不見得那麼多,可是你從媒體上,常常會看到一個鏡頭一直一直重複,最後大家都沒辦法從容。從容是一種包容的狀態,你可以看到有時打勝了一場球,媒體就亢奮到極點,靜不下來,整個社會都處在一種焦慮狀態。這是因為台灣太受傷了,台灣的受傷使人們總想彌補些什麼東西。

陳:我覺得有一個觀念很重要,就是接納,接納自己,接納一切曾經發生的苦難。最好的領導就是讓人有自覺,你可以接納你自己,be yourself。啟發自覺,讓你發現自己的潛能,那樣才是好的領導,團隊才會有默契。因為知識的傳授只能到一個地步,尤其是智慧型的產業,人心的自覺很重要。(王怡棻整理)

《破解達文西密碼》

出版者:天下文化

出版日期:2006年3月16日

定價:450元

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