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林榮三的富貴論

林蔭庭
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林蔭庭

1992-09-15

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林榮三的富貴論
 

本文出自 1992 / 10月號雜誌 第076期遠見雜誌

問:近年來房價高漲,許多人一屋難求,「無殼蝸牛」的組織就是一例,你對這種現象有何看法?

「無殼蝸牛」的意義

答:我也是這幾年才瞭解「無殼蝸牛」這幾個字的意義。據我瞭解,他們大都不是台北土生土長的,都是從各縣市到台北來念書、工作。

學校畢業不久,如果想在短時間內買到房子,在任何先進國家都不可能,除非父母親給他們協助,或者政府蓋國民住宅,用出租或低利政策來輔助他們。

「無殼蝸牛」的心聲我瞭解,但是政府的政策有商榷的餘地。我舉個例子,不該所有的大專院校,尤其是第一、二、三志願的學校都擺在院轄市中央所在地,應該依地理環境特性發展到每一縣市,使教職員和學生分布在每一縣市。

如此,學生的房租負擔降低,每一地區均衡發展,學生畢業後可能就在當地有就業機會,有相關的工業和服務業能配合人口供需,不必大家都擠到台北,這樣一方面減輕住的負擔,也維持台北交通舒暢,道路負荷量不那麼大。

我雖然是民意機構中的一個成員,應該負點責任,但是,住宅政策的擬定與執行,應該由行政院、內政部來負責。

問:房地產、建築業者能做些什麼來幫助改善這現象?

答:民間業者買塊土地,經過兩三年的規畫設計,資金已經積壓很大了,若要民間再做些什麼確實有困難。一定要仰賴政府正確的方針,發揮公權力,來解決住的問題。

問:前些日子,國民黨中常會中,對於依土地成交價課徵增值稅一事,有場激烈討論,你個人看法如何?

答:我在做立法委員前,就有兩三樣事業,所以這個問題不要問我,否則人家又以為我代表家裡有關的事業在講話。

問:卓越雜誌曾將你列入台灣十大富豪之一,但外界批評你從未當選財政部公布的十大優良納稅人,你有何說明?

沒有條件名列十大富豪

答:首先我要說明,我實在沒有條件名列十大富豪之一,我也不敢說該排第幾,應該是沒有機會上榜。

但是,我家裡的事業非常穩固,第一,我不用行庫的錢來做生意,其次,也不需要與政府或黨合作、承包什麼工程。在我當立法委員以前就有這些事業。

至於為什麼不是優良納稅人,我們建築業如果賺了一點錢,最主要的是繳納增值稅。

八十一年會計年度,政府的增值稅收到兩千億元,每一個不動產變賣、轉讓的人,都繳在這兩千億中,所以沒有發現我們的綜合所得稅和營利事業所得稅排名在前。

問:回顧十二年的監委生涯,你辦過那些糾彈案最有成就感?

答:從立法院到監察院已經十七、八年了,我一直本著瞭解民情、反應民意的基本宗旨,但是到目前為止我都不覺得滿意。

為什麼呢?我們巡查發現許多問題,民眾也提供很多意見,但是,沒有辦法獲得立竿見影的效果,我感到不盡滿意。尤其有些官員為了確保官位,不敢面對問題,即使要彈劾他,他也說得出一大套道理。

問:多年來,外界一直批評監察院功能不彰、形象欠佳,你認為原因何在?

答:民主的可貴就在備有民意基礎。輿論界也許認為監委學歷並不高,事實上,今天大家都經過各種選舉經驗累積,和地方民意機構有深遠關係。

輿論認為中央民代即使不是博士,起碼也該是碩士。但學歷不能代表能力。今天監察院的功能與形象是否彰顯,與監委的風格、操守、拚勁有關。

尤其監察院最主要的職權是事後的監督,比較被動,與行政機關的表現及輿論有密切的關係。

「金牛總比黃牛好」

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問:你為什麼說「金牛總比黃牛好」?

答:公職人員最基本的要件就是,不能失去公正無私,更不能利用地位來得到任何好處。

我家裡有個穩固的環境,你們認為我是個金牛,其實我唯獨不能讓你們來給我鼓勵的,是因為我沒有念大學,以為我是以鈔票換來這工作。

但是,我向各位聲明,我是一條水牛,經過多年的勤奮累積,什麼工作都做過了。我有大公無私的精神,我絕對是一個公正、正直、清廉的中央民意代表。

社會最擔心的是,抓到職權、站穩地位、做對不起國家社會事的人,那就是黃牛了。

問:當初你爭取副院長職位,許多媒體影射有金錢介入,你有何說明?

答:到現在為止,我還沒有告過人家,但是,我問心無愧,所作所為向歷史負責。

我希望將來離開公職後,讓所有民眾批評,是誰真正對國家社會危害或貢獻。

後來我瞭解,某報批評我,是因為我主張,在某種狀況下,我贊成台獨,它是為了「打台獨」才攻擊我。

問:能否談談你對台灣獨立的看法?

答:為了民進黨要把台獨納入黨綱,有一天在國民黨中央黨部有個會議。我提出,現在的環境之下,一般擔心的是,大陸不允許我們獨立;如果今天大陸不以武力犯台,站在二千萬老百姓之一,我也有條件贊成維持現狀的獨立。

我們中央政府編列的國防預算,到今天還是將近百分之四十,比例這麼高,每任行政院長也都宣示「確保復興基地的安全」。如果台灣獨立是真正安全的,對未來發展是其正有益的,我也不反對。

很多人違背良心在問政,沒有把實情表達出來,騙來騙去,連環騙。我這個人是面對問題,這樣對國家老百姓才有奉獻。

問:監察院改制後,你認為功能是否會改善?

答:這有賴社會大眾,尤其是輿論界給我們鼓勵支持。現在不敢說院裡同仁已經發揮監察功能,但大部分委員已經兢兢業業,盡義務代表民眾看緊政府的荷包。

有許多民眾認為我們沒有處理好他們的陳情案,其實在法治的精神下,你一定要以證據來判斷,不能只說有多少司法黃牛,有誰收紅包,就能糾正彈劾。

問:你認為總統會提名你為下屆監委嗎?

答:我不曉得。我個人現在也還沒有最後的決定。

我盡心盡力做民意代表,已經十七、八年了。我現在已五十四歲了,是不是應該另外尋找有意義的生活方式。

我做民意代表,再怎麼辛苦都能接受,但是沒有得到你們的喝采,心理上不但不以為然,而且非常不平,不知是否還有再奉獻的價值。

爭一口氣

問:你曾投資民眾日報,目前又投資自由時報,能否談談你的辦報理念?

答:我不是這行的,但人家還用這罵我。恭維他時不會感激我,罵到他時一定找我,我只有挨打。我當初競選副院長時,某報說這是台獨報,我只有挨打。

但大家曉得我家是自由時報的大股東,如果關門,人家又說:「唉呀!你這人只會做生意,文化事業沒有能耐。」我就是為爭這口氣。

問:經商和從政最大的不同在那裡?

答:從政如果實話實說,不會得到輿論界的鼓舞。做事業如果守本分,踏實守信,你會得到民眾的信賴。

問:錢今天對你有何意義?

答:每個人從出生、開始學爬,就喜歡錢。但錢最主要的是為生活上的需要,除了基本要件之外,也希望做些比較有意義的事,奉獻社會。

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