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蕭萬長:台日合作是經貿戰略,不應受政治影響

專訪前副總統

楊瑪利、林士蕙
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楊瑪利、林士蕙

2012-10-01

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蕭萬長:台日合作是經貿戰略,不應受政治影響
 

本文出自 2012 / 10月號雜誌 當日本買釣魚台 台灣正在買日本

【採訪∕楊瑪利、林士蕙│整理∕林士蕙】

今年5月卸任副總統職位後,蕭萬長退而不休,持續為台灣競爭力打拚。

其中一項他認為很重要的任務是推動台日合作。為此,8月底他以顧問身分領軍,帶領堪稱是台灣赴日招商史上層級最高的考察團。在日本參訪的廠商,包括了正和鴻海商談入股案的夏普、筆電大廠富士通、以及日本三大商社三菱、住友與三井等。

蕭萬長在政界是老資歷的日本通。2002年擔任中經院董事長時,也推動台日科技業交流。他為何如此重視台日企業合作?又如何解讀釣魚台事件的影響?以下是專訪的精采內容。

遠見問(以下簡稱問) 你這麼努力推動台日企業合作,主要看到什麼機會呢?

蕭萬長答(以下簡稱答) 所有經濟表現要回歸產業。無論時空如何變遷,台灣產業轉型背後的結構,一直都還是中小企業為主,這跟台灣人的民族性與制度相關。還有台灣社會一直有「怕大」的心態,一聽到大財團大企業,就心生排拒,甚至引發不公不義的聯想。

這種氛圍發展出的中小企業結構,有利有弊。好處是韌性強、活力大、調整快,面臨危機時生存力強。但規模小的壞處是,沒能力進行升級的演化、技術的突破、品牌的創新。所以「微笑曲線」的兩端,就是台灣的弱點。這也是台灣一直局限於代工出口的循環,無法跳脫的原因。

台日合作是台灣產業重要戰略

所以當務之急,是在維護中小企業活力、彈性時,也謀求升級發展的可能。簡單講,就是中小企業不用變大,但要變強壯。

如果不這樣做,台灣中小企業就會變游牧產業。現在所有企業的平均資本額是2500萬台幣,這種資本額,根本沒有能力研發。只能由政府幫中小企業做,但不管工研院、資策會等都是杯水車薪。

最後還有一條路是跨國合作,才有生機。

這就是發想「台日合作」戰略的基礎。環顧鄰國,也只有日本跟我們有這種交流的互補性。因為日本產業的技術、管理甚至品牌,截至目前為止,還是世界一流的,但日本中小企業的缺點是沒有國際性、製造成本過高,甚至日本國內電力都不足,這些缺點剛好是台灣的優點,我們兩國產業若能就這些層面互補有無,相加一定有好結果。

問  台日合作的焦點是鴻海與夏普合作案,你對這個案子的看法如何?

答  事實上媒體的說法不正確,鴻海與夏普不是「戀」,他們已經「同居」了。郭台銘與夏普雙方在堺市的10代廠股權上,是對等,當時郭台銘購入股權的條件是他可以主導生產線,可是管理階層跟高階技術人員還是夏普的。

在已經「同居」半年期間,鴻海派人進駐改進製程,已經把夏普面板10代廠的「稼動率」(產能利用率)由原先25%,提升到50%以上(編註:據鴻海指出,年底可達八成),換句話說,這個合作已經見到成效,這給郭董很大鼓舞。後來鴻海要加入夏普集團,買9.9%股權,這個尚未談完,我也不便問。

鴻夏合作只是個案 長遠合作才關鍵

知識與美味同行,遠見請客西堤

問  參觀了夏普10代廠,印象如何?

答  印象深刻,完全代表日本的技術品質的先進體現,我在那裡見到台灣目前看不到的螢幕畫面品質,無人工廠的管理也令人刮目相看。這是夏普先進之處。

問  為何日本媒體也如此重視這個案子?

答  夏普在今年9月就成立滿100年,在日本工業史上,是具有指標意義的公司,可說是日本電器電子工業中的先驅,比索尼(1946年創立)或松下(1918年創立)都年長。夏普從做鉛筆起家,收音機、微波爐,都是日本第一推出的先驅公司,在日本人的印象裡,夏普就是產業代表,現在竟然陷入經營困境,當然日本舉國關注。

我在大阪車站,遇到一群日本記者湧上來想採訪,一位在地記者,約20來歲很年輕,他說小時候母親所用的電器,都是夏普,夏普跟日本人很有情感,這個公司若發生問題,日本民眾都有所感。

我與大阪府知事餐敘時,夏普前任會長也在場,我觀察他面帶愁容,大概也是因為公司經營危機影響。不過,我要強調這個個案只是此行的插曲,我看的是遠的,不是近的。關注的不是「鴻海與夏普合作」個案,而是台日雙方整體產業界合作的未來。

堅持釣魚台主權 但雙方合作不變

問  面對國際經濟情勢遽變,長期觀察,日本人是否也在改變?

答  日本人是會改變,但改變不多,主要因為日本經濟低成長已經20年,日本人把這種經濟低迷的情勢視為常態,他們並不會覺得活不下去了。

憑良心說,外界解讀的著急是媒體症候群,日本媒體這些年大部分時候只是敘述性報導而已,不像台灣媒體這麼嚴重。台灣是淺碟式的經濟,水一倒就滿,一沒水就乾,鴻海跟夏普合作案一不如預期,輿論就天天著急,其實批評與著急也沒用。

問  這次帶團訪日,最大收穫為何?

答  311震災時台灣付出的關懷,讓日本社會覺得台灣是他們最親切的朋友,日本企業也同時理解他們電力不足、製造成本過高、日圓高居不下,不利出口,也對無法有效進入中國大陸市場擔憂。

但我們有ECFA做觸媒,是日本企業感興趣的。像這次台中的工具機廠商友嘉,就因為ECFA,和日方一家技術優良的工具機廠商和井田合作,後來也吸引丸紅、西鐵兩家日商一起投資。

和井田七成以上產品內銷,但日本市場急遽萎縮,但其實包括大陸市場,對高價位高技術工具機的需求都高,而友嘉在大陸有77個據點,可以行銷並售後服務,雙方合作就能互補互利。

問  釣魚台事件與中國反日潮,是否會影響台日合作?

答  我們對釣魚台立場從未軟化,主權上依舊堅持,不會有任何讓步。但是經濟的往來是長期的,我希望台日合作不要因此受到影響。尤其日本人跟台灣合作,應該比較有安全感。

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