談黨主席。
沒有逢國民黨必反，如何做得更好、符合人民期待是最重要的
《遠見》問（以下簡稱問）：你剛就任民進黨黨主席，剛找到「頭路」，心情如何？
蘇貞昌答（以下簡稱答）：老實說我剛才講的（找到頭路），不是開玩笑。我從2007年5月21日辭掉行政院長後，到今年5月30日就職，不是同一年喔，這中間相隔五年，我有足足五年又九天沒有「頭路」。從這一點，我感謝台灣社會，給我機會。
問：未來幾年內，你的優先順序為何？
答：當年當黨主席，是民進黨執政，上面有總統，有行政院長，和各種官員，這次當黨主席，民進黨是在野。今天這個黨，怎麼樣讓它做得更大更好，尤其更符合人民期待，是最重要的。
做一個制衡者，執政者做對，我們支持，執政者做錯，我們要制止，執政者增加了人民的痛苦，我們就要減輕。
問：你談到「執政者做得對，就要支持」，但觀察台灣政治生態，兩黨間已經是「逢對方必反」，不是嗎？
答：那是你看到反的一面，也有很多通過的事情。比如颱風天，豪雨來，我們不是都很希望治水預算能通過嗎？
談美牛。
反對瘦肉精牛肉，任行政院長時，開放30個月以下、不帶骨、不含內臟的
問：雙方反對的還是比較多吧？例如美牛案？
答：其實我們不講「美牛」，我們講瘦肉精的牛肉，不只是美國的、澳洲的、加拿大的，我們都反對。
像你（馬政府）反對豬農使用瘦肉精，禁止同胞、業者使用瘦肉精，但是卻開放外國（瘦肉精）進來，無法對國內業者交代。
更重要的是使用者健康的問題，馬總統竟然講：「你不要買，你不要吃就好。」這失去了政府要為人民把關的責任。
從民調看來，有八成媽媽反對，媽媽最保護孩子的安全。連國民黨立委都反對，（馬）才要用總統的權勢去壓民意代表。這不能說成反對黨反對他，連他的黨立委都不贊成，不然何必強壓？
問：任何執政黨都難以迴避美國的壓力。最近國民黨指出，你擔任行政院長任內也開放美牛進口、只驗豬不驗牛。有嗎？
答：沒有、沒有。而且該查驗的都有查驗。我們是開放30個月以下的，第二個，不帶骨的，第三不含內臟的。
這個問題是他（馬）不只不跟人民溝通，不跟他黨裡面溝通，還是極少數人的黑箱作業，所以整個社會才震驚。
你起先說沒有承諾，後來又說「國家信用」？你說沒有立場，那為什麼要強壓通過？說沒有期限，為何颱風天要加開臨時會通過？
美牛如此，證所稅不也是一天一個版本？如果要做，說服你的黨籍立委，跟社會溝通，再來說服在野黨，你要（和我）見面應該才有意義。而非拚命罵在野黨，另外又拚命打電話說要見面，這個不要是說是政黨領袖，就連交朋友也不是這樣的交法吧！
談馬總統。
從不拒絕跟他見面，勸他先把事情處理好，做第五年了，不要老把錯推給前朝
問：如果真為國家好，是不是應該兩黨主席坐下來溝通？
答：我的立場，如果今天這個（混亂局面）是我做出來，那跟我溝通是應該，但是這些事是你自己做的，你現在應該是忙著去處理你的問題，而不是忙著跟我見面。你現在應該急於跟黨籍立委，跟部長見面，比跟我見面急，不是嗎？
我從不拒絕跟他見面，但我勸他先把事情處理好，另外不要老是再把錯推給前朝，推給在野黨，都已經做第五年開始了，這樣是很沒有志氣的話。
問：所以馬總統已經提出幾次，要跟主席碰面？
答：第一次我當選的那天，他有打電話，電話裡面就講，貞昌兄，我們來見面，我說好啊好啊，這是電話一兩分鐘的事，結果總統府那邊就放話了，說蘇貞昌說好了。
我是認為他處理好輕重緩急後，彼此之間，增加多一點見面的氛圍。這段時間就是祕書長打電話，我們是勸他說，立法院這些紛擾、爭議的案子，先把這些處理好了，再來談見面的事。
談FTA。
簽ECFA時，說簽了就立刻跟東協貿易量大增，就能跟各國簽FTA，結果哪一點成功？
問：韓國已經和日本美國簽FTA，競爭力快速贏過台灣，我們是否該讓美牛過關，換取更大的利益？民進黨反對之餘，是否能提解決的方案？
答：我覺得這就是馬政府最不負責任的地方，他自己沒辦法處理，然後就說在野黨，你來處理。要簽ECFA的時候，就說只要簽了，就立刻跟東協貿易量大增，就能跟各國簽FTA，結果哪一點成功？
韓國總統李明博因為這件事情，包括調整政策，內閣下台撤換，最後還是以健康為重，因為民意大反彈，調整了範圍。後來韓國人還真的換到了，先簽FTA。
但是，TIFA（台美貿易暨投資架構協議）能等同於FTA嗎？本來應該是要在TIFA裡談美牛，結果變成要先答應美牛進口，才能談TIFA，這樣愈來愈退了，不是嗎？美國人是賣方，他應該要說服我們，說美國牛肉不影響健康。
問：會不會擔心，民進黨在美牛上的立場，以後民進黨再執政，怎麼跟美國再合作？
答：美國人是個民主國家，也是講理的國家。我們是反瘦肉精，不是反美牛。如果證明瘦肉精沒有害，我們也應該解除管制。
談訪大陸。
我們是主權獨立國家，如果你能尊重，我們也不去挑釁你，只希望互相來往
問：大家很關心民進黨的大陸政策，你會不會訪問大陸？
答：中國這麼大、重要、離台灣這麼近。如果沒有預設任何前提，我用黨主席的身分去看看，我覺得很好啊，我去訪問中國，跟中國互動，是基於要多了解中國，也是要讓中國了解台灣，而不是讓中國老是透過國民黨，窺探部分台灣。
反過來說，我要了解的中國也不只是共產的中國，並非只有經濟利益的中國；我要了解的是庶民的、經濟觀點以外的中國。至於出訪機會就是，條件成熟時，我很願意，但前提是不能被迫放棄主張。譬如我是民進黨主席，若不能用這個身分出訪，我不願意。
問：主席去過大陸嗎？
答：我從來沒去過大陸，我20年前就當縣長，當時國民黨禁止我們去，後來就變成共產黨設了一大堆障礙。
我們主張甚麼，一向清清楚楚，如果堅持要講，我們是你的一省、一部分，這都違背我們的價值，所以說叫我去，要放棄這個、放棄那個，我就不想去。
問：但兩岸互動已經10幾、20年，人民想法也大不同。民進黨如何調整大陸政策？
答：民進黨是很務實，它（中國）已經是世界第二大經濟體，也有這麼多台灣人在那邊，我們應該正常交往。但我們是個主權獨立的國家，這是事實，不然選什麼總統？如果你能尊重，我們也不去挑釁你，只希望互相來往。
溫家寶總理，他一直講，他卸任後，想來台灣走走，我也當過行政院長，我也卸任了。溫家寶如果是「前總理」來，我這「前行政院長」願意陪他看看台灣。
我們要自信積極地跟中國往來，讓他了解完整的台灣。但我不設定他該預設怎樣的立場，但讓他來看看台灣。
談一中各表。
真的有各表？國民黨只敢在台灣講。到了中國，為何不在那邊講看看？
問：請問一中各表，民進黨同意不同意？
答：你做給我看，真的有各表？共產黨就不讓你講，國民黨只敢在台灣講這一點。到了中國，為何不在那邊講給台灣人民看看？
問：到了大陸，彼此只稱「先生」，是否是種默契，擱置爭議，是為了背後的人民利益？
答：我相信民進黨人不是去那邊一下飛機，高喊「中華民國萬歲、台灣獨立」，民進黨人不是這樣的，我們也不準備這樣。
進一步來講，是中國到處宣稱一個中國和台灣是中國的一省，中國有停止過嗎？從沒有停止過。連貓熊要進（台北市立）動物園，國旗都要收起來，貓熊看得懂國旗嗎？
我當行政院長時在澳門談觀光，但最後中國一定要加一句：國內觀光。是中國先挑起這議題，我們從沒有挑起、也沒去惹他。
問題是出在，雖然道理站在我們這邊，但中國卻有力量。民進黨的主張從來清清楚楚，只是因為今天中國大起來了、有錢了、叫我們跟他做生意，叫我們放棄這個，但道理站得住嗎？不能連信仰和價值都無法堅持，那賺再多的錢，還有什麼意義？
最近翁山蘇姬說：「關鍵就在於害怕，掌權者害怕失去，人民害怕堅持某些想法會被掌權者壓迫。」都是來自於害怕。我們不要害怕到這樣。
談黨同志。
我跟謝長廷好得很，但有嫌隙是事實，我不否認。就像朋友和夫妻也會吵架
問：請問你跟謝長廷的關係，要怎麼修補？
答：我跟謝長廷好得很，但有嫌隙是事實，我不否認。就像朋友和夫妻也會吵架。這次大家看到我們在一起，有人會問怎麼能在一起？我講說，跟中國都要對話了，老朋友還有不能對話的嗎？
我們覺得30多年間，合作的時間比競爭的時間長，為什麼會有嫌隙？那是因為在競爭的時候，就好像很遠的兩個車子，他在台北、我在屏東，但開車開著，最後在巷子裡擦撞了而已。
問：關於你講他「奸巧」，他很介意？需要道歉嗎？
答：這個事情對他有一定的傷害，應該處理。我不保證最近一定會有結果，但是應該想想怎麼處理會比較好。
問：你跟蔡英文的關係呢？
答：我們都同事過，現在是同志。像上次與長廷兄會晤完，有被好奇者和好事者撥弄，我們不必被撥弄。
這次在黨主席競選過程中，你們都看得到，甚至2012總統初選，和2008總統初選都看到不一樣的蘇貞昌。
我自己過去是「惡聲至，必反之」，你罵我，我就罵回去，這是我以前的處理方法，但這樣不一定高明。
問：所以那個「衝衝衝」的蘇貞昌還在嗎？
答：我現在一樣衝衝衝啊！有人說我放棄衝衝衝，但我只是超越看事情的方法，看事情更透徹，就好像人家說30歲看《三國演義》，跟60歲看《三國演義》不一樣。
這幾年我沉澱自己，從錯誤學習，讓時間磨練，讓我有點成長。（楊泰興、鄭婷方整理）
蘇貞昌究竟有沒有開放美牛？
美牛案爭議不斷，近期這把火燒到了蘇貞昌，爭議的焦點在蘇院長任內，是否讓含瘦肉精的美牛進口？國民黨發言人殷瑋指控，蘇貞昌2006年1月25日就任行政院長第一天，就開放美牛，同時並沒有針對美牛的萊克多巴胺進行檢驗。
民進黨發言人王閔生回應表示，所開放的進口美牛，加了許多限制條件，都是針對美牛狂牛症議題加的。王閔生強調，在2006年時，行政院更發布一項行政命令，明文禁止四項瘦肉精等肉品進口，其中一項禁藥，就是萊克多巴胺。
只是國民黨質疑，儘管有法令，民進黨執政時期卻沒有實質查驗，2007年7月還推出「驗豬不驗牛」。頭一批查獲的違規瘦肉精的美牛，反而是在國民黨執政時期。（楊泰興）
