現年61歲的他,堪稱是目前公家體系中最瞭解石化業的專業官僚。頂著台大化學系、美國MIT(麻省理工學院)化學博士學歷、當過台科大化工系主任、在經濟部歷任過技術處、中小企業處、工業局、並且還當過中油董事長。
然而這兩年,幾乎是台灣石化業負面新聞最多的風暴期。不管是台塑接連的工安事故、國光石化的戛然中止、或風雨欲來的集體出走潮,施顏祥任內可說見證國人對石化業的質疑與批評,還得端出應對之道,設法讓這「兆元產業」根留台灣。
看到石化業近年引起的風風雨雨,施顏祥直說:「沒辦法,產值太大、影響層面太廣了!」下一步要怎麼走,值得深思。「我們想了好久啦!」他苦笑。
談到高值化,施顏祥一再強調這是未來必走之路。以下是專訪精華:
從量轉質,不一定影響就業
《遠見》問(以下簡稱問):請教部長,國光石化(八輕)百分之百確定不做了嗎?
施顏祥答(以下簡稱答):在國內要再找到一塊像(雲林)麥寮或(彰化)大城那麼大規模的土地,做整體性的開發,機會應該不大了。(比出零的手勢)
問:就算等明年初總統大選後,情況也不會改變?
答:這跟大選沒關係,因為台灣社會對環境、對生態、對節約能源的要求,已經慢慢變成共通價值。這種情況下,要找大面積、上千公頃的地,看起來不容易。這跟哪個黨執政,已經沒有關聯了。
問:高雄後勁的五輕,也一定會在承諾時間(民國104年)內除役嗎?
答:除役是必然的,但這些事不是那麼容易,畢竟那麼大的廠,不是說那天的幾點幾分就要整個shut down(關機)。因為五輕(屬於中油)牽涉到仁武、大社附近石化供應鏈,要做很複雜的處理,所以必須跟地方上的民眾、還有地方政府好好溝通,現在有在做這方面的工作。
問:八輕、五輕都沒了,接下來石化業該怎麼辦?
答:將來台灣石化業「量」的擴充,會在海外。這個方向很難再改變,台灣要做的是「質」的提升!
問:會影響國內的就業機會嗎?
答:要看「質」怎麼發展,它創造的就業其實不比「量」來得小。過去是「資本」密集模式,需要很大的設備、但需要人力可能不多。
但走「技術」密集,需要很多研究工作跟技術人力,而且生產線必
須更有彈性,更有技巧和經驗的作業員,人力需求也很不一樣。
台灣現在大學那麼多,但願意到工廠工作的愈來愈少,所以最近出現很多「缺工」問題。像麥寮(六輕)現在要找很多管線維修的人,還請勞委會幫忙找,結果一直找不夠,因為這種專長需要焊工訓練、要有證照,人才不易找。
台灣危機:附加價值率過低
問:往高值化發展,已經和業界討論多久了?
答:至少一年了,而且在國光石化(定案)前。當時想,國光能做,當然最好。但假設不能做,台灣的土地、水、能源都有限,往質提升是必然的。其實這種狀況不只在石化,其他行業也都有類似趨勢,只不過石化是最被凸顯的。
問:國外是不是也走過同樣的路?我們到底差人家多遠?
答:「附加價值」是指原料進來、到加工後出口出去的價值,這方面我們和韓國相當,大概13%,但日本有22%、德國則33%。換句話說,同樣的石化原料,經過研究、開發、設計、加工,價值就會愈來愈高。這種提升價值的作業,我們做得太少。
目前台灣石化業主要依賴大宗原物料的生產,出口占七成。比方PP(聚丙烯)做完就賣出去,而不是繼續加工。但日本跟德國不一樣,他們做更多延伸開發。2009年每噸乙烯加工產生的銷售價值,台灣大概是34萬元,日本卻可做到48萬元,中間有很多的規格、性能都不一樣,才有這14萬元價差。
依賴出口大陸,造成「量」的迷思
問:為什麼業界這麼倚賴外銷?這種模式有什麼不好?
答:我們有七成出口,而且大部分賣到大陸,因為他們本來就比較需要低價的大宗物資,好去生產紡織品、管線啦,量需求很大。
久而久之,台灣就習慣追求「量」的擴充,這條比較容易走的路,過去20年,大陸高速成長,而我們也搭著他們的翅膀,一起把量擴大。
不過,現在大陸和中東也在蓋啦!他們也要「進口替代」,這是全世界政府都會做的事。更何況,做大宗石化品的技術相當成熟,國際上是買得到的。我們估計不出4~5年,當市場競爭者多了,台灣PE(聚乙烯)的出口量和出口價,可能都不會像那麼好了。
在這種情況下,台灣要往高值化的方向走,大家是心裡有數的。只是過去大陸成長太快,既然有錢賺,政府幹嘛擋?先賺容易賺的,沒理由不做。
問:高值化說起來容易,但怎麼做呢?
答:概念大家都有,但做起來不容易。其實我們的研發投入實在太低。2009年我們(整體石化業)只有0.32%,當然也有很好的,像長春有4~5%,但整體還是差人家太多。
所以必須把過去累積到的資本,拿來做開發、或買know-how,去做更高級的東西。過去台灣一直忙於擴充,甲地蓋完、蓋乙地,但總是有其窮的時候啊!
問:業界反映的困難是什麼?
答:最大問題是,誰來做這個事?人才在哪裡?需要培訓,需要時間。第二是技術不易取得,愈大宗(原料)的愈容易取得;愈高檔的愈難,因為價格高,人家不願意賣。而且都有專利。 第三,會做這些高級品的,都是很優質的公司,要跟他們競爭的話,要有相當的心理準備。
高值化一定得跟別行業結合
問:政府規劃的高值化政策,台灣有什麼方向可選擇?
答:大方向是,先把既有的產品做延伸、把品級拉高,例如一樣是PP(聚乙烯)、PE(聚丙烯),也有不同的等級跟規格,價格也不一樣。
第二,過去沒拿來做高級應用的化學品,譬如五個碳的元素C5,以前就把它混到汽油裡,很可惜。這種原料台灣有,而且可以做很多有價值的產品。
第三,還有太多的電子、光電、半導體產業,裡面用的高值石化品都靠進口,台灣應可創造另一種「進口替代」商機。 最後還有很多新的行業,就是所謂的「六大新興產業」,比方智慧電動車,就會用到石化做安全跟輕量化。
高值化一定得跟別的行業結合。像奇美本身是石化業出身,後來奇美電子做面板,如果要去做面板需要的材料,會比別的業者更熟悉。台灣本身就有這些市場,但目前大部分都靠國外進口。
問:部長說的進口替代材料,可否舉例?
答:最簡單的例子就是液晶電視,液晶是Liquid Crystal(液態晶體),會讓電視產生影像跟色彩,其實這就是石化材料。而目前台灣需要的七~八成,幾乎都是德國的默克(Merck)在提供,另外二~三成跟日本買。
這裡面的專利太多了,現在我們連談都不敢談。不過只要肯研究,一定有辦法避開的,不研究的話,一定沒機會。
問:需要多久時間才能見效?又或者,業界擔心撐不到那時候?
答:事實上,大家都有在用功,但需要一些時間。台灣最大好處在於自己有市場。新加坡的附加價值率為什麼那麼低(8%)?因為它沒有市場,只能外銷東南亞,但那些客戶的需要不高,所以只做低階。
問:調整過路線後,石化業的爭議就會比較少嗎?
答:會稍微平靜一段時間吧。(笑)(高宜凡整理)