問:你是官派的市長,既具備公務員身分,又是政治人物,兩者有什麼分別?
答:做公務員與從事政治工作,目標應該是一樣的,但是做法可能不一樣。
公務員是經過考試而任用的,工作和生活都有保障。政治人物不然,如果是民選的,他有任期;如果是派任的,做不好也得請下去。
只有享受,沒有犧牲
有些人是找不到別的事,不得已才做公務員,這份工作對他來說味同嚼蠟。這對國家、地方、民眾的損害很大。
又有些公務員很會鑽,一天到晚想做官,不做事。有升官的機會就鑽,也不考慮自己能不能勝任。另一方面,我們需要的人才又不一定找得到,只是既然有這麼個坑,就得找個蘿蔔,隨便塞塞啦。
從事政治工作,最重要的是要有理念和理想。你可能覺得好笑,像我,一天二十四小時都在想怎樣把工作做好,而沒有想到自己。到現在我還是停留在單純的理想裡面。
以前我不明白,為什麼屬下的人不能像我這樣做事,常拿自己的理想來勉勵大家。他們回答:「你是市長呀!我若是市長,也很過癮。」所以我慢慢瞭解,不能拿我自己的理想來要求他們。
問:身為公務員,你的苦是什麼?樂在那裡?
答:這個問題,你問我,可能不太恰當,因為我是一個特殊的例子。
從台南市長到高雄市長,十年多了。講實在話,我一直沒有覺得苦,如果苦,就做不下去了。我是樂此不疲,愈做愈有勁。早期我很能體會蔣經國總統所說的「犧牲享受、享受犧牲」,但是現在我都不談犧牲了,因為我是自願的,自己有那份興趣,所以完全投入,講犧牲就太嚴重了。我為民眾做了有意義的事,民眾的笑容就是我的滿足,所以我一直是處在一種享受中。
但是你如果問我最大的苦惱是什麼?那是我的理想沒法對大多數人解釋。彼此觀念有差距,我硬要去做,就會起衝突。這當中要協調、溝通、妥協……,這最痛苦了。明明一件好事,硬不能做,若是鍥而不捨,就會弄得心力交瘁。
我就是市政府
問:有人說你是頗有爭議的人物,你自己的看法呢?
答:確實有很多人這麼說。因為早期我硬要做事,常常與人發生衝突,是非很多。其實不是真的有什麼是非,只是我企圖改變環境,而與一些人的利益牴觸了。如果我墨守成規、蕭規曹隨,也就風平浪靜。可是我是引起爭議也在所不惜的。
當然,為公眾做事,就要接受大家的批評。可是講實在話,沒有人有那麼大的度量,那麼好的修養。開始的時候我也是很壞的,會跟輿論界爭執,跟新聞界吵架,為自己辯護。現在我知道了,應該把他們的批評當做一面鏡子。可是已經經過很長一段時間了。
問:當院轄市長的滋味如何?
答:我原先想:「當院轄市長和省轄市長有什麼不同?還不是面對民眾?」可是到了高雄三年多,弄得焦頭爛額、頭破血流,我才知道是不一樣。
省轄市人少、錢少、權也小,可是命令容易貫徹,一個政策下去,各局、處一定配合。初到高雄,發現工作推不動,原來院轄市等於州政府,各局、處好像都是獨立的機關,可以自己發文、裁定。他們要行文時,上級機關就是市政府,好像這些局、處都不是市政府的單位。那麼誰是市政府?原來就是我!我下面有誰呢?一個工友!秘書長雖然屬於市政府,但他也是首長,他是秘書處的負責人。
所以市政府真正的就是我一人。我怎能代表市政府呢?事情他們做了,好壞應該他們負責呀!嘿嘿,有趣!做好沒有我的分,做錯了是我領導無方。什麼事我都要負責!