兩岸合作,如虎添翼;政治掛帥,兩敗俱傷
問:末來四年,你心目中的兩岸關係藍圖如何?你打算如何實現?
答:我心目中的藍圖是正如李總統在就職演說中指出:要把「中國人打中國人」的悲劇,改變成「中國人幫中國人」的新局。
因此,本人在這裡強調 政府除了將積極謀求協商、結束敵對狀態、簽訂兩岸和平協定之外,在政治立場上的歧見末達成協議前,將以經貿為主軸來加強兩岸交流,但會採取更積極、更具彈性的做法,包括規畫兩岸經貿特區、允許較高層次大陸官方人士來台訪問等。這樣做完全符合這幾年我們內部發展的趨勢,因為我們完成民主化、自由化,走向國際化、現代化,所以我們一方面對自己更有信心,另一方面對外界事務,包括兩岸關係,也更開放。
進一步來說,針對兩岸關係,我們的態度是:
一、務實協商恢復溝通:穩定的兩岸關係有助於彼此的社會安定、經濟發展以及和平統一大業。為積極營造兩岸的良性互動,我們認為應儘速恢復海基會與大陸海協會各層級制度化協商管道,我們願意以誠意與善意來解開當前的僵局。
二、積極創造兩岸高層互訪的環境:我們主張兩岸應在平等、相互尊重的基礎上,於適當時機推動和平協議的談判與簽署工作,早日結束敵對狀態,並且彼此要有實際作為,創造兩岸高層互訪及會面的有利氣候。
三、消除兩岸戰爭的陰影:雙方應以民族情義代替相互排斥,並以和平統一代替國家分裂為長期目標,在中國人幫中國人的原則下,加速推動各層次與各層面兩岸交流,為二十一世紀中國人的前途奠定燦爛的遠景。
問:推動「中國人幫中國人」的一個具體例子,是否與大陸科技人才進行合作交流,共同來增加彼此的競爭力?
答:提升競爭力是我在六月七日所提出的一個重要施政。為了要能夠切實地提升,我們共分十大類來努力,其中有一項即是科技實力。在此一類中,兩岸互有長短。但是,毫無疑問,經由交流,對雙方的科技發展都有幫助。
目前跟大陸科技的合作,我們以農業方面為主;即使是農業方面,現在都還沒有真正的開始。
總統和我都很關心這件事,但是如果兩岸的關係什麼都政治掛帥,就會影響到這個事情。
如果政治不掛帥,我老實講,兩岸實在有太多共同的利益。我一再講,兩岸要雙贏,要以經貿為主軸,文化、科技、新聞、藝術各方面都可以合作,這就好像我對「紐約時報」的一位記者所形容的:一隻tiger(老虎)加了兩個Wings(翅膀)。 再如我們的亞太媒體中心,就可以集合所有的華人,包括兩岸演員、導演、編劇、投資、製片等人才,大家一起來合作。
為什麼這次行政院提升競爭力要把兩岸關係放在裡面,就是因為我們覺得透過這些對雙方有利的合作,就如虎添翼。
提升競爭,提升生活
問:副總統四年任內,你最想完成哪些理念?
答:未來四年裡,首先我們要以提升競爭力做為革新重點。尤其是以外貿為推動力的台灣經濟,如果我們沒有了競爭力,那麼我們就失去了生存的本錢與發展的可能。因此,政府已下定決心,要在進入二十一世紀以前,使我國的競爭力進人全球前五名。
第二,我們要以行動來解決問題,也就是對內要全力貫徹行政革新,加強為民服務,改善投資環境與生活品質;對外要加速國際化與自由化。
第三,穩定的兩岸關係有助於海峽兩岸的社會安定、經濟發展,乃至完成統一大業;在中國人幫助中國人的前提下,以善意及誠意積極地謀求兩岸關係的改善。所有中國人對這方面都有殷切的期望,政府除了將積極謀求兩岸簽訂和平協定之外,在政治立場末達成協議前,將以經貿為主軸,來加強兩岸交流,並以更積極性的作法,來建構兩岸和平統一的有利環境,開展一個嶄新的局面。
問:三年前,你接下行政院長一職,曾推動「全方位內閣」,此次你如何定位你的新內閣方向?
答:政府的施政是全面性的,環環相扣,也無法偏重在哪一個方面或某些環節。對這次內閣人事的改組,外界可能有不同的看法,只是這次內閣所承擔的任務更艱鉅。如何提升競爭力,帶領國家邁入二十一世紀,如何能達到建設台灣為亞太營運中心,如何使兩岸的互動更和諧以利中國統一,都需要全體行政同仁積極任事、全力以赴。總而言之,以民眾福祉為優先考量,來完成這次跨世紀的建設工作,是最重要的。
提供良好投資環境
問:你提到要在進人二十一世紀前,將中華民國推到全球競爭力前五名,請問如何具體實現?
答:提升競爭力是政府現階段施政的主要方針之一,一國的經濟實力、基礎建設、金融實力、科技實力、企業管理表現、人力及生活素質等,都是影響國家競爭力的因素。但我個人以為,真正長期決定國家競爭力的關鍵,在於一國國際化及自由化程度是否足夠,以及該國是否能提供一個良好的投資環境,不但能吸引國人投資,也能吸引外人投資。
李總統在就職演說中揭示「儘速營造自由化與國際化的經濟體系,建設低稅負、無障礙的企業投資環境,改革土地制度,壯大中小企業,提升國家競爭力」,為落實這個施政方針,除經建會已進行的多項投資障礙排除工作外,政府已於七月初成立「行政院提升國家競爭力行動小組」,由我負責,以產、官、學、民意代表二十幾個人組成;經建會負責幕僚作業,就競爭力各項指標,研擬提升競爭力的具體策略及辦法。
另外,民間組成了「競爭力策進會」,有中國生產力中心、全國工業總會、工商企業協進會與中小企業協進會等為成員,廣徵民間意見、提出建議,協同政府提升國家競爭力。
問:你最近常到地方去視察,你覺得在國家競爭力方面,民間可以扮演什麼角色?有什麼優勢?
答:現在推動競爭力,只是政府在那裡推,我看效果不會很大。
我經常都到每個角落去看看,深深覺得我們競爭力提升,在這個時候有很重要的意義,我們以前都是談基礎建設、振興經濟方案、行政革新、亞太營運中心;這次,希望能真正把國家的品質提升。所以有很多的問題,此如說人力培育、教育、生活品質的問題,都需要提升素質。
我跟地方的人說,要提升競爭力,我們每個人都是競爭者,要想一想,在其他國家跟我做同樣事的人,在同一崗位的人,他們的表現怎麼樣,我能不能比得過他們。一個外國人從中正機場下來,就要面對海關、計程車司機、旅館櫃台;一個外國人到中華民國來,起碼要接觸三十個、五十個行業,這些行業能不能跟外國人比?
所以我要強調,這不只是政府的事情,政府哪管得了那麼多?要提升競爭力,一定要跟人家比嘛!不但是跟其他區域比,還要跟自己的過去比,跟自己的理念比。過去我們有很多事情做得很好,但是時空環境都變了。
現在民間策進會,我們請石滋宜來負責,他也是分門別類在推動。我覺得最重要的是,他提出來的EQ(情緒商數)理念,他說有很多人IQ很高,但EO太低,這很有道理。你要成為真正現代化的國家,國民起碼要有相當的成熟度,不要一個事情一點就著,這樣不行的啦!
我們現在不是去找一塊新的土地,而是要用新的眼光來看事情,用新的思維方法、新的理念、新的制度來面對新的問題,這也是很好的理念。總而言之,這也是教育的問題。
鍥而不捨,積極主動
問:政府團隊精神其實也攸關國家整體競爭力,你要怎麼去激勵、帶動政府官員,發揮團隊精神?
答:我說要積極、主動、負責,就是跟這些政府官員講的。今天的制度要全體公務人員上上下下都這樣積極主動負責,理想歸理想,恐怕做不到。真正還是要領導階層,用最基本的辦法,就是鍥而不捨,每件事情都盯到底,天天這樣,日日夜夜這樣。我希望政府領導基層,真正要發揮積極主動的精神。
我也強調團隊精神,今天有很多事,大家團隊的精神還是不夠,就是共識還是沒辦法完全建立。分工的目的就是在合作,分層的目的就在負責;不能分工就沒辦法合作,分層大家就不負責任。
另外 今天我們的體制,還有一些影響到公務人員積極主動負責的規定。舉個例子,比如說刑法第一三一條所謂圖利他人,這個法律所有公務人員都會受到影響。因為政府做決定,總是有的人獲利,有的人沒有獲利,圖利他人是不得了的事情;所以我們現在要改法律,我也已經提到立法院了。圖利私人是應該受到制裁,但是如果是圖利一般的社會大眾,就不能給公務人員一個緊箍咒了。
人力投資,改革教育
問:這次內閣改組,大家對於新的科技團隊都有很大期望,包括李遠哲、吳京、劉兆玄、楊世緘,大家反應都很好,這是不是表示我們的科技政策有新的思考?這和提高競爭力有什麼關係?
答:我們的確是把科技的實力列為競爭力的主要方向。過去在科技方面的整合,我覺得不是很理想。政府在科技的投資,每年都有增加,和總預算的成長差不多;這次科技方面的閣員,是個newteam(新隊伍)來推動,今天我們要把台灣變成科技島,二十個智慧園區陸續建立,航太工業、生物科技都在積極推動之中;軍方的科技可以轉移到民間的,就轉到民間,希望能積極做出成績來。
問:你提到人才素質對國家競爭力影響很大,你有什麼辦法把我們在海外的人才吸引回來?
答:這有兩個層次,第一個是高科技人才,像是回國的學人、投資者,這要積極來做。現在我們每年陸陸續續都有增加,但我覺得還可以大幅度提高。大家看看科學園區、工業研究院,就可以看到這種情形。爭取海外學人回國工作、投資、教學、參與政府,我想都要積極去做。
這次考試院人事有更動,大家可能也有新的看法,以前我們科技人員,高學歷的要進入政府很困難,因為那時大家想這是黑官,黑官不能漂白。我當外交部長的時候,就想培養幾個大使,但我失敗了,沒有辦法,因為沒有管道嘛!
另一方面,一般老百姓的素質,就跟今天的教育制度、教育資源分配、僵化的體系有關,所以兩年前我們一方面採取多元入學、技職教育的改進、綜合高中的設立、師資的培育等等一般做法都去做了。
八十三年九月,我們成立了教改會,而且已經給我兩次諮議報告,第三次今年九月完成後,我想教改會的使命就完成了。但是接下來,具體可行的方案就要去實行了,去建立多元、快樂、彈性化、自由化、終生化的教育體系,讓教育鬆綁,使得教育真正配合國家發展。
我們中國人高級的人力實在很不錯,但是我們還有一批廣大的群眾,怎樣全面提升他們的素質,就要靠教育,包括幼兒教育、兩性教育、殘障教育等太多了,我本來都搞不清楚這些事情,因為兩年來跟教改會一天到晚談這些事情,這些事情基本上我們做得很對。
問:中研院李遠哲院長負責的教育改革與你心中的藍圖是否一致?
答:教改會已提出的第一、二期諮議報告書及未來半年即將提出的第三期諮議報告書、總諮議報告書,將成為行政院推動教育改革的藍圖。此外,李總統在就職演說中對教育的提示與李院長一再宣揚的「地球村」觀念及教育改革審議委員會第一、二期諮議報告書的教育改革主軸「教育鬆綁 ,教育自由化」、「建立學習社會、推動終身教育」均甚契合,因此,對於教育改革的工程,將會照既定目標逐步推動。
問:以你的想法,什麼才是人民最迫切需要的?按照競爭力的觀點,你施政的優先次序如何?
答:當前人民最迫切需要的不外包括:每人國民所得的增加、人民生活品質的改善、寬廣的發展空間、普遍的社會公平與正義、良好的治安及社會政治的安定等。滿足以上人民直接的需要,就是政府責無旁貸的責任。
在瑞士國際管理學院(IMD)一九九六年世界競爭力報告中指出,削弱我競爭力的主要因素包括:基礎建設不足、生活成本過高、生活品質欠佳、國際化程度不夠、行政效率尚待加強、社會政治穩定度不夠等,這和國人所迫切需要的頗為吻合。為了達成人民熱切的期望,以及配合國際間競爭的趨勢,政府一定盡全力加速這些項目的改革。
主權在民,大勢所趨
問:民進黨發動的六月政改,對整個立法院產生衝擊,有人說國民黨高層應建立與在野黨的溝通管道,你認為行政部門應該如何做?
答:行政院和立法院的關係正如同車的兩輪、鳥的雙翼,雙方必須在積極合作的互動關係下,才能開展新局。所以,一方面我們要積極規畫、推動各項革新方案,另一方面也要營造行政、立法兩院更好的合作氣氛,發展良好的互動關係,在兩院合作的架構下,迎接未來的挑戰。
問:金融弊案至今仍不斷發生,對台灣競爭力有負面影響,除了一再更換部長之外,你如何具體解決這個問題?
答:近來金融弊案的發生,主要原因是法律規定不夠周延、主管機關分工不當、彼此合作聯繫不足以及金融機構內部管理不善、經營者個人操守不佳、內部稽核制度末落實等因素所造成。
對於這些金融事件,政府除了針對案情依法積極地妥善處理外,並參考先進國家的作法,修改相關法令及檢討規畫金融管理,從制度面改善和防範。
主權在民,雙向溝通
問:你如何定位個人的領導特質?你覺得台灣現在與下個世紀需要什麼樣的領導人?
答:我一向相當授權各部會首長推動政務,以提升服務品質、滿足民眾需要,這是一個現代化政府行政管理的大勢所趨。
同時,「用人不疑」、「疑人不用」,由行政院院長掌握政策原則、定出基本方向,並做必要的政策決定,而政策研擬及執行等則應由各部會依權責推動協調,這就是一種「分工合作」和「團隊精神」的具體發揮。這也就是我一向領導用人的原則。
每一個時代都有不同的時空背景與政治環境,我們國家從四十年代的艱困環境中,發展到今天富足繁榮的局面,不單是全體國民努力耕耘的結果,政府領導人的正確領導也是相當大的成功因素。
從過去看現在,如果以決策過程而言,過去基本上是由上而下的決策模式,也就是政府居於主導地位,以政策或作為來帶動或引領民間的發展。現在則強調主權在民,一方面要廣求民意,以為制定政策的依歸,另一方面也要注重雙向溝通,講求宣導,以爭取民眾對政府施政的瞭解與支持。
因此,在社會愈趨多元化的今天,加上大眾傳播媒介的普及和蓬勃,未來政府的領導人對民意的反應一定得迅速正確,才能切合時空的要求。而如何發掘民意、瞭解民需、進而妥為因應,也就成了未來領導人必須接受的挑戰。
問:你要如何培養新一代的接棒人,以使國家的領導梯隊不致斷層?目前成效如何?
答:長久以來,由於在教育方面的蓬勃發展,我們已培養了不少人才,政治、經濟、社會各領域都有優秀人士,這些人才也是社會進步的推動力量。
未來對人才的培養,我們將擴大範圍,不但要在政府體制內加強培育,也將儘量網羅民間菁英。而人事行政局首舉辦國建班,就是培養中生代行政領導人才的具體作法,在這一次的內閣人事改組中,已有多人獲得拔擢,足證政府在這方面是有規畫的。
問:你擔任過許多重要職務,像是交通部長、外交部長、省主席、行政院長,以及現在的副總統,你覺得在哪個職位,你最有競爭力?
答:我看競爭力的定義要很廣,要包括自己跟自已的競爭,那麼每個職位都有競爭力。我也不是一個交通專家,我去當交通部長,人家那時開我玩笑說「政治上軌道」,那我就要自己學習,交通的事情很複雜,要埋頭苦幹,自己跟自己競爭。
問:你是目前最有希望邁向總統之路的人,請問你未來走上總統之路的計畫如何?
答:從政以來,我不管到哪一個部門,或到哪一個工作崗位,一向都是先把自己本身的工作做好,就是自已和自己競爭。至於未來是否走上總統之路,目前還不能斷言。
(編輯部採訪整理)
.唯有建立一個有競爭力的政府,才能成就一個有競爭力的國家。
.政府已下定決心,要在進入二十一世紀前,讓我國的競爭力進入全球前五名。
.透過政府的決策與民間的參與,使提升 競爭力的共識,像天羅地網一樣,無所不在。
.參加全球競爭力的競賽,是跨國界的挑戰;提升我國競爭力的努力,是跨世紀的承諾。
連戰,1996,6月