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為民打拚的氣派-王建暄談新黨

遠見編輯部
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遠見編輯部

1993-11-15

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為民打拚的氣派-王建暄談新黨
 

本文出自 1993 / 12月號雜誌 第090期遠見雜誌

問:你覺得新黨的政治空間有多大?如何具體發揮? 

建立制衡能力 

答:台北市的捷運,建造成本世界第一貴,連續發生火燒車,結果還要賠馬特拉公司十億元;另外,審計長蘇振平先生說,李登輝總統在當台北市長時曾告訴他,台北的大小工程有八0%偷工減料。

在這樣的情況下,票怎麼會投給國民黨呢?國民黨這次選舉注定要失敗的。民進黨搞台獨,而且心胸狹小,有很強的排他性,人民不可能繼續把票投給他的。在這種情形下,新黨就成為大家的新希望了,我認為只要我們好好做,新黨的空間是很大的。

如果年底選舉,新黨能贏得幾席,那怕是一席,士氣都可以大振。順利發展的話,社會俊彥之士會來參加,有了人才,就能推出好的候選人,贏得其他選舉。

我們估計兩年多後,立法院再次改選時,國民黨席次會掉到七十席上下,民進黨則在五十到六十席之間,新黨可有三十席上下,屆時就有聯合執政機會。新黨建立制衡兩黨的能力,很多對國家人民好的政策就能出來。

例如新黨如能聯合執政,我們可以要求推薦好人,像包青天一樣的人擔任法務部長及交通部長,由他們帶領一批懂法律、懂交通而又清廉有能力的人來做,相信可以大力肅貪,減少交通工程的舞弊及浪費,中華民國才有希望真正走向「清」。

民進黨如要與我們聯合執政,也可以考慮,但它必須修政黨章,不再搞國土分裂,要認同中華民國。這樣就不會招致兩岸關係的緊張,有利台灣安和樂利的社會發展,否則就免談。

賄選是事實 

問:台灣現在每次選舉,賄選買票的傳言都不斷,新黨對這個問題看法如何? 

答:我想這不是傳言,是事實。我在立法院裡常與其他委員聊天,大家都說選舉很花錢,有的說平均要花一億元,有的說有人花了一億七千萬還沒有當選。不過,現在買票的成功率愈來愈低。

為什麼買票賄選價碼愈來愈高、愈來愈普遍呢?主要是因為有很多人在炒地皮或炒股票上賺了很多容易錢,動輒賺幾十億元,拿一、兩億出來玩玩,真是小意思。

其次,買票賄選之盛行,執政黨要負大部分責任。舉個例子來說,日前有位立委在去年選舉中涉嫌賄選被判十四年,判了以後反彈說:「那麼多人為什麼只抓我一個呢?」

更妙的是,其他國民黨籍委員在國民黨內部會議上也反彈:當初黨提名我們的時候,要我們拿一億元財力保證,這就是暗示我們要買票。現在我們錢也花了、票也買了、也當選了,維持了國民黨的政權,你即要判我們十四年?這種邏輯笑死人了。」

有一次,我問執政黨一位高層負責選舉的人,怎麼不提名形象好一點的人?他說:「上面如果說犧牲幾席沒有關係,我可以辦得到;上面如果說一定要贏得絕對多數,那我沒有辦法。現在上面的意思是絕對要贏得選舉。」上樑不正下樑歪,執政者心態如此,焉有不天下大亂的,

問:年底選舉對新黨的意義是什麼? 

答:年底選舉對新黨是很重要的一戰,如果成功,新黨氣勢一振,未來發展就比較容易,否則就可能消沈一陣子,再慢慢爬起來,那就費力多了。

現在新黨的制衡效果已顯現,對國家的好處已可看到。第一,國民黨改革派聲音大了:「這些人都不錯的,都走掉了,不能再這樣搞了。」有天我碰到執政黨許水德祕書長,我說:「如果你真的有心改革國民黨,應該很高興我們離開,這是一個很好的改革壓力與藉口。離開給你藉口、壓力要改革。」他也同意。

不拚沒有前途 

我們和民進黨競爭的對象很相像,年底他們打著「清廉對歪哥」的招牌,意思說他是清廉,國民黨是歪哥,但是我們要打一個文宣--「清廉對大歪哥及小歪哥」,國民黨是大歪哥,民進黨則是小歪哥。我們跟他們競爭,他們也緊張了,所以也要改啊。

當然,新黨也要拚,不拚我們沒有前途。三黨都拚,對國家好不好?三個商店競爭,消費者--選民一定獲利。

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問:新黨成立才兩個月,就加入年底選舉,你們有多大把握? 

答:我覺得新黨在年底的選舉非常有希望,但是選舉的事,誰都不敢講,所以等票一開出來就清楚了。現在新黨的狀況也是這樣,我們沒錢、沒人、沒樁腳。但是光錢多並不能贏得選舉,去年立委選舉很多財力雄厚的人,後來都落選了就是證明。

每一次當我們想到國父孫中山先生組織興中會時,情況比我們更困難,我們就不氣餒,一定會有辦法克服的。民進黨當年還不是被打壓,但是現在他們在立法院仍然搞到五十幾席,所以不要怕。目前要做的事就是努力再努力,全力衝刺。

如果媒體能夠讓新黨公平競爭,我們贏的機會非常大,可是現在三家電視台掌握在國民黨,全部封殺我們的新聞及意見,幾家財團投資的報紙也一味地打擊我們,以討好當權派。所以我們經常被人家抹黑,卻沒有水可以洗臉。不公平的競爭環境下,當然會很吃力。

不容國家腐敗下去 

問:你當初為什麼會加入新黨? 

答:組黨前,我問他們一個問題:「你們有沒有國父孫中山先生組織興中會的氣派?絕對是為國民在打拚?如果有這樣氣派,我也會參加;如果沒有,我不參加,而且我勸你們也不必組黨,有什麼意義呢?」他們說:「有這個氣派。」然後他們說明他們要的不是位子,而是改革。好,有氣派,所以我決定參加組黨。

我始終認為台灣可以搞得很好,大家會有美麗的明天,但是現在我們看到很多問題,有些甚至會置大家的前途於死地。就以金權、地方派系及黑道來說,已經嚴重地腐蝕我們的社會。

有錢有辦法的人可以上達天子,什麼話他們都有辦法說。金錢介入政治贏得公職選舉,然後再炒地皮、股票,搞特權、大賺鈔票;地方派系左右選情,有的地方議會據說有半數以上民代有黑道關係;但執政黨對這些不但沒有辦法加以阻止,而且依附這些力量來贏得政權。你說這樣國家還有希望嗎?國民黨對國家曾經有過貢獻是事實,但我們不能因此就容忍國民黨的腐敗,而置國家於危險境地。

很多選民因討厭國民黨而投票給民進黨,因此民進黨可能會執政。民進黨有國家認同問題,它執政可能會引起台海兩岸關係的緊張,甚至招來武力衝突,台灣將會出現資金外流、人才外流現象,經濟會一落千丈、公司會跳票、人民會失業,那將是很糟糕的現象,

唯一能夠阻止這個現象發生的是新黨。人民投國民黨不甘心、投民進黨不放心的票,會投到新黨來,結果三黨在立法院都可能不過半數,新黨就可以藉聯合執政的機會,來使這種狀況不致發生,國家才會有美好的明天。

兩黨不過半,台灣不完蛋 

問:你們打出的文宣說,「兩黨不過半,台灣不完蛋」是什麼意思?怎麼會想到這樣的文宣? 

答:如果國民黨在這次選舉中過半數,你猜他們會怎麼講?他們會說「反金權、反派系?這些人沒有搞過選舉,我們在台灣選了四十多年,選舉沒有錢怎麼行?不靠派系怎麼行?這是台灣的選舉文化嘛!看!我們搞金權、派系還不是贏了!」因此,國民黨會更加迷信金權及派系,會繼續跟派系、金權掛勾,還愈勾愈厲害。

如果讓民進黨過半數,對它的啟示也很大,「整個國家都是我的,只差沒有選總統,選總統也是我的,一半的人都贊成我嘛!」這時它可能認為台獨可以幹喔!否則選民怎麼會選我。

只要讓新黨上來,二黨都不過半,二黨都要檢討。所以新黨在這次能站起來是非常重要。

問:在大陸政策上,有人說你們是急統者,你們同意嗎? 

答:一點都不同意,這是選舉花招,要給我們戴帽子。我們主張統一,因為我們認為凡我炎黃子孫,都流著中華民族的血液,當然不會忍見國土分裂的。但是統一是急不來的。不過這一目標絕不能放棄,統一除靠智慧,更靠時機。統一可經由海峽兩岸交流的增強、互信的增加、制度的調整與時間的磨練,以和平方式逐步達成,必要時由我們的下一代來完成亦未嘗不可。所以我們不急統。

其實真正急統的是主張台獨的人,台灣一旦宣布獨立,海峽對岸一動武,兩岸可能真的統一了,但是那種統一是中國人的災難。 

問:有人說新黨是外省人的黨,這是否對你們殺傷力很大? 

答:這也是給我們戴帽子。我去年在台北選立委,媒體為我們所作的民意調查顯示:我的票六六%是本省選民,只有三四%是外省票,新黨成員也大都這樣。我們再笨也不會笨到去組織一個外省人的政黨的。另外這個月的縣市長選舉,新黨提名二人,結盟四人,其中除了謝啟大之外,不是本省人,就是客家人、原住民,我們以行動證明沒有「省籍情結」。民進黨可以證明給我們看,看他們提名的有那幾個候選人是外省人?搞省籍情結的是民進黨,是國民黨的當權派,不是新黨。不過我們覺得也無所謂,盡一切努力做就是了,時間久了自然就看得出來。

(苗天蕙整理)

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