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有些老問題,真的無解!

決策單位的苦衷〉健保會主委 鄭守夏

彭漣漪、林思宇、楊瑪利
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彭漣漪、林思宇、楊瑪利

2015-02-25

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有些老問題,真的無解!
 

本文出自 2015 / 3月號雜誌 台灣醫療關鍵報告

健保會負責審議健保的費率,以及給付總額的協議及分配,由35名無給職委員組成,涵蓋醫界、消費者代表、企業組織與勞工代表、學者專家等。由於聲音多元,經常爭辯得不可開交。

曾擔任過健保局總經理的台大健康政策與管理研究所教授鄭守夏,是現任健保會主委,這也是他第二次擔任主委。這次是台大同事、現任衛福部長蔣丙煌拜託他,才勉於再接任主委。

但這個需折衝多元聲音的角色真的很不好當。他自嘲,很無奈、很煩、很沒力,例如醫院對醫師、護理師不好,健保會幫不上忙,也不能過問、插手,插手了,也不見得會更好。而意見相左的兩邊也會不斷程序發言,讓他有時感覺「浪費我的生命,大腦細胞快要凋謝!」「這真的是個很爛的缺!」

站在健保會的角度,他如何看健保問題。以下是他的精華分享:

左右為難、幫不上忙 儘量做到公平

《遠見雜誌》問(以下簡稱問):你在健保會,如何平衡各方勢力?

鄭守夏答(以下簡稱答):

基本上就事論事。大部分議題其實還算好,有時兩邊吵老掉牙的議題,又無解。比如每次談到藥價差,消費者代表一定就要說這是「藥價黑洞」,每次講消費者代表可以講一堆,醫界就會說,健保單價那麼低,不靠藥補一點不能生存。

我們總額給整個醫界、藥界,其實壓得很低,所以藥廠、藥師也會抱怨,但我們是GDP只成長一點點,民眾也付不起更多。講坦白,真的無解,只好打圓場。

問:健保會主委最辛苦的是?

答:

幫不上忙!比如有人一年看病看300次,去年最多有一個人看500次,平均一天看兩次,表示身體沒有太差啊!因為看病很累的,要排隊、掛號。現在每年超過100次的有3萬多人,200次的有3000多人。

好不容易二代修法要抑制浪費,就弄一個辦法。兩年前限制這3000多人只能在四家醫院就醫,應該很夠看了,結果有人找立委開記者會,說健保怎麼可以限制他就醫自由,我們快要昏倒了、沒有力,是民眾浪費成習慣,太過分了。

每年最辛苦是總額協商,兩邊都有道理,就「喬」,基本上沒有人占便宜。

我記得以前有一次,談到最後叫兩邊各讓一步,含淚接受。一邊覺得我給你這樣太多了,一邊講說不夠,我會餓死,不然你再多一點點,你再少拿一點點,千拜託、萬拜託,才含淚接受,叫做協商成功。協商沒有成功,就由部長裁決,以前部長都選擇付費者這邊,因為少花錢。

問:讓你撐下去的原因?

答:

辭不掉。真的很累,聽兩邊講的都有道理,可是你幫不上忙,有一些真的是實務上的困難,我們又管不到,我們能做其實有限,最累的是突發性事件吵得很兇,又不能得罪,否則會被認為主席不公正。

問:醫師普遍認為薪資最不滿意?你怎麼看?

知識與美味同行,遠見請客西堤

答:

因為醫生變多了,以前是稀有財,但醫師的收入跟全國家戶平均所得比起來,還是非常高,有人講是六到八倍,全世界平均是三到五倍,英國實行公醫制,只有兩倍。

會感覺差是跟過去比。台灣日據時代,不能當律師、政治家,什麼都不能做,只能做醫生,所以最優秀的去當醫生,現在日本也是,醫科大學在日本都很頂尖。

但以醫生的不滿意度,現在大學、研究所畢業生的起薪,他們不滿意度會更高。

問:是不是其實很多醫院都賺到錢了,但沒分給醫生護理師等?

答:

對,很多醫院真的是老闆賺了,沒有幫第一線人員加薪。因為人還夠用,出缺還是有人來,為什麼要加薪?

醫院如果真的賠錢,哪來錢蓋新大樓、增加新病床,過去10年病床增加多少啊,增加幾萬床。關病床是對外講的,快要評鑑才趕快關病床,因為護理人員不夠用,不符合1:3的要求。

今年開始,健保要求超過6億營收的醫院公開財務報表,再過幾年會要求2億的醫院,財務一旦公開就知道他停車場收入是多少,什麼收入是多少。

財團法人醫院財報本來就要公開,只是他們很「賊」,公開之後讓你無法比較,我們現在沒辦法,新的修法要會計師簽帳。楊志良說很多醫院五鬼搬運法,但民眾不知道。財團法人醫院其實已經是企業捐出來做公益,怎麼可以把logo畫得跟企業一模一樣,這是違法的,但法的解釋從嚴還是從寬?歷來都從寬。

在健保會中,也有院長發言說,以前8年就會換CT(電腦斷層),現在有一部9年、一部12年,聽起來好可憐,那請問錢放在哪裡?他也不講。

縮減名額解決「四大皆空」困境

問:要如何解決四大皆空的問題?

答:

縮減名額是最簡單有效的良方。每年住院醫師有1300人畢業,但訓練缺額有2400個,那是因為每個醫院都擴大,都可以收住院醫師,可以招住院醫師的缺太多,衛福部也不願意當壞人,導致缺額多於需求。

住院醫師對醫院來說有面子又便宜,所以搶著收,但卻無機制評核住院醫師學習的好不好。

問:醫界自己普遍反映台灣的醫療品質愈來愈差?你怎麼看?台灣真正缺什麼?

答:

其實如果問民眾對健保的滿意度是很高的。台灣的醫療品質也是愈來愈好,表現在哪裡?癌症5年存活率愈來愈好,洗腎,全世界數一數二,因為病人幾乎不用付半毛錢,全世界沒有這麼好的保險設計,真的,我們是對病人太好,哪裡醫療品質不好?

我們一直沒有醫療白皮書,未來30年應該有多少醫院?多少病床?多少專科人力?去哪裡執業?要單科醫院還是綜合醫院?基本上沒有規畫。這是醫事司該做的。

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