今年4月初，總統馬英九召開例行的國安會議，會議內容就是探討台灣人才外流的成因與影響，經由媒體的片段披露後，引起各界迴響，甚至連工研院董事長蔡清彥都忍不住跳出來呼籲，政府正視肥貓條款與人才流失問題。
而這份報告的起草人正是行政院政務委員朱敬一。據悉，馬總統早已關切台灣人才流失議題，去年10月間特別指示國安會委託中華經濟研究院組成專案小組研究，當時朱敬一擔任中華經濟研究院董事長，成為專案小組的總召集人。
今年3月才借調到行政院擔任政務委員的朱敬一首度打破沈默，接受《遠見》雜誌的獨家專訪，以下即是專訪內容摘錄：
《遠見》問（以下簡稱問）：為何馬總統聽完你的報告後，將台灣人才流失問題提升為國安議題？這是否意味著問題的嚴重性已升高至警戒狀態？ 朱敬一答（以下簡稱答）：這本來就是國安會研究的計畫之一，而且人才外流不是現在才發生的問題，已經不是新聞了，所以總統會注意也不是很奇怪的事情。
問：就你這次的研究，有什麼新的發現嗎？
答：很多新發現。長期以來一直有許多台灣人在大陸與外地工作，如果我不看資料，我不會知道來台外國人的組成，多數是外國移工、外籍配偶、補習班老師。研究此議題之前，我真的不知道台灣的人才地圖如此失衡。
問：目前台灣人才的流失是局部性還是全面性？
答：是非常全面性地流失，連台積電都被挖角，董事長張忠謀告訴我韓國三星在搶台積電的人，香港也在搶他們的人。不要說科技業被挖角，連中研院院士何大一前陣子都說台灣生技產業優勢快消失了，因為大陸發展速度很快，他們也在搶生技人才。還有其他領域的人才也在流失中。
問：有人將台灣人才外流歸咎於中國大陸的磁吸作用，你認為？
答：不全然是大陸的關係，例如打肥貓條款，根本不是大陸磁吸不磁吸的問題，而是台灣社會錯誤認知的問題，例如多數民眾不能接受院長、所長的薪水可以超過部長，認為工研院長與部長薪資一致是理所當然，這是不正確的觀念，工研院是台灣重要的經濟搖籃，沒有道理用肥貓條款綁住它。
問：不過大陸確實吸引了不少台灣人才，也是台灣人才最大的輸出市場？
答：大陸吸引全世界人才，確實扮演一定角色，但大陸並不是台灣的唯一市場。新加坡與香港搶台灣人才比大陸還早，香港科技大學在10幾年前就一直挖角台灣人才，當時大陸還沒有能力爭取人才呢。
自我保護、打肥貓使人才流失
問：到底是什麼原因讓人才流失，而且無法吸引人才進入台灣？
答：有內部與外部的原因。內部原因就是社會所形成的民粹風氣：強調齊頭式平等、不分理由地打肥貓觀念，再來就是很難接受外國人來台就業，形成強烈自我保護，感覺是在保護自己，其實是在傷害自己。假設有位外國人可以帶給台灣諸多貢獻，只因為怕他是外國人來搶台灣的工作機會，就排斥、抵抗他，這種環境如果不改變，台灣就會完蛋。
當然還包括相關的法規制度問題，以大學教授為例，台灣學生到國外拿經濟學博士學位回來當助理教授起薪6、7萬元，留在美國擔任助理教授，起薪7萬美元，會計系博士學位起薪更高達18萬美元，這種起薪如何吸引優秀人才？第二是許多制度必須鬆綁，很難想像幾年前中央大學的外籍教授還被要求體檢，當他的居留證失效，駕照也失效了，到國外用金融卡都領不到錢，因為帳戶也被停掉了。
前一陣子台灣請了全世界第二大藥廠的執行副總來指導，按照政府規定支付一天5千元含旅館的費用，他根本住不起好一點的飯店，最後只能住台大的尊賢館。這位執行副總身價上億，台灣這樣對待人才，怎麼可能吸引人才進來？
外部原因是亞洲國家的制度更具彈性，例如香港、新加坡的薪水是台灣的三、四倍。現在我們連韓國都拚不過，而正在發展中的大陸更需要人才，薪資彈性更大，甚至可以讓北大教授的薪水高過普通大學教授的好幾倍，但是台灣做不到。
問：有哪些是可以先改善的嗎？
答：比較簡單的可以馬上解決，例如居留證失效駕照就失效的問題。但大部分是社會觀念的問題，而且有不少比例民眾認同打肥貓條款與保護就業，這就要花非常多功夫，不是簡單的事。任何政黨上台執政，這種形成已久的民粹思想都不容易解決。就舉教授薪水為例，美國會計系教授薪水比經濟系高，假設台大經濟系教授薪水是會計系教授的1∕2，我想連台大都不能接受，如果連校園都不能接受，更別說要開國際標，請國外優秀的師資了。
問：觀念問題有辦法解決嗎？
答：要破除原本錯誤的觀念，讓支持民眾比例擴大到七、八成，才有辦法形成政策，否則很困難解決。尤其現在是民主時代，政府很難逆著民意施政，即使知道人才流失問題重要卻很難改革，因為現階段社會還瀰漫著打肥貓觀念。
問：該如何做，才能破除民眾錯誤觀念？
答：兩個層次，一個是要說民眾聽得懂的話、一個是由誰來說，二者搭配好才能將觀念釐清。假設台積電董事長張忠謀是外籍人士，領有高過部長數倍的薪水，而我願意領低薪去當董事長，但是台積電股票卻因此大跌，失去競爭力，減少就業機會。我跟張忠謀比，民眾到底要雇用我，還是雇用外國人張忠謀？這樣比較就很清楚了，因為張忠謀對台灣的貢獻遠大於我，民眾應該可以聽得懂這種比喻。接下來必須由有公信力、社會聲望的人士來說明，慢慢導正民眾的觀念。
問：用愛國心等理由來留住人才，有效嗎？
答：有極限，台灣只能綁住兩種人才，一種是愛台灣愛到瘋狂的人，一種是年紀大了、不太想動的人。對於年紀較輕、剛拿到博士學位的人才，如果薪資差距到兩、三倍以上，你說他們願意回來嗎？
問：現在開始解決人才外流問題，還來得及嗎？
答：勉強來得及，不過議題牽涉範圍太廣，只能一個一個解決，又急不來，確實很兩難。我們因為推動ECFA的關係，打破台灣的經貿鎖國，經濟也逐漸復甦，現在卻因為過分膨脹的保護就業論以及打肥貓觀念，而面臨人才鎖國困境，其危害甚至比經濟鎖國還要嚴重。持續這樣下去，數十年後，台灣會沒有人才可用，經濟也會跟著衰退。（彭杏珠整理）
