經濟停滯,前進大陸是契機
《遠見》問(以下簡稱問):五年前,你擔任經發會副召集人,這次經續會擔任共同召集人,兩次會議的氛圍有什麼異同?
蕭萬長答(以下簡稱答):2001年年底至今,整個時空有很大的變化,當時台灣人民陷入經濟負成長的威脅,經濟問題牽涉到國計民生,各黨各派都要跳去救,因此很容易把經發會組織起來,大家密集去討論。
到現在,我可以這樣講,台灣經濟是「不死不活」!但經發會召開當年卻是快要死了,大家拚命要去救;今年的經續會,迫切性不如當年,因此大家對這次經續會並沒那麼高的期待,加上政治人物的杯葛,所以經續會並沒有當年經發會的聲勢。
這次應該告訴社會,經續會不是要將不死不活的經濟一次活絡起來,而是將不死不活的經濟慢慢加溫,然後往前走。
無獨有偶,日本也在6月底宣布了「新經濟成長戰略」,可見不只台灣,只要是陷入困境的經濟體,都在思考國家的出路,特別是台灣受到國內、國際、兩岸,這三股力量影響與衝擊太大,更必須仔細思考未來該怎麼走。
就國際來看,能源、資材短缺,甚至陷入爭奪;人才與資訊的快速流動;就兩岸來看,不管你喜不喜歡,15年來,中國大陸對台灣的資本需求已經大大降低,現在的大陸是勇往直前,躍升強國,竟還有人擔心地說,「台灣倚賴大陸太深、傾斜大陸太重」,那你要怎樣?你不要倚賴他、不要向他傾斜,但這可能嗎?
現在是有任何機會,我們就要趕快抓住的時候,全世各國都在「進」,千萬不要說我要「退」。台商目前在中國有這般局面,也是因為1989年天安門事件後,西方各國皆「退」,只有台商、港商「進」,才能抓住機會,現在卻是各國在進,台灣反而在退,這樣對台灣好嗎?
配套開放,做全球連結平台
問:貨運包機直航已經啟動,如果兩岸政策再出現重大開放,會不會快速刺激台灣經濟向上加溫?
答:會(搶答)!如果有大開放,馬上會有大加溫,但很快又會冷卻下去,所以不希望太快加溫,起伏不大的加溫,對台灣最好,上升曲線角度不要太大。台灣對開放的承受力有其極限,太快加溫可能形成假象,就像股市,超漲就會超跌。
問:你在7月7日舉行的「台灣經濟發展願景會議」上,至少三次對蘇貞昌院長強調,台灣要做全球連結(Global Bridge),在策略上一定要開放,否則不可能成功,是否在向蘇院長傳達些什麼訊息?
答:開放的策略並不光是我在講,在台外商除了日僑商會從來不說話外,包括美僑商會、歐僑商會,連續幾年在年度白皮書裡,都要求開放三通。
東協加一、東協加三,到東協加六,台灣統統沒份,因此現在台灣最希望和美國簽訂自由貿易協定,做一個突破;但我所瞭解大部份美國商人的看法是:如果台灣不與大陸三通,美商不會要求他們的政府支持與台灣簽訂自由貿易協定(FTA,Free Trade Agreement)。
因為美商就是要利用台灣做為一個平台、一個門戶、一個跳板,然後共同進軍大陸、東南亞,如果台灣不能與大陸三通,平台的角色與功能就沒有了,那為何要與台灣簽訂FTA?
台灣不通,股市就反應沒信心
問:台聯已表態杯葛三通,如果三通無法在經續會上「形成共識」,難道行政院就不能推動三通嗎?
答:經濟議題見人見智,不可能都有共識,我舉一個例子:2001年經發會後,見效最大的是「土增稅減半」,但這項提案在當時卻沒有達成共識。
後來行政院將法案送到立法院,並獲得通過,使房地產市場穩住,房地產是火車頭產業,穩住房地產,才使當年負成長的台灣經濟,勉強回到「不好不壞」,並在2004年創造6%以上的成長。
所以不一定要有共識才能做,只要多數人認為方向是正確的,就可以放手去做了,否則一個大會議開下來,300多項共識,但卻沒幾項真正能影響大局的,會也是白開。
問:不少建商都說,三通會對國內房地產出現加值作用,是造就國內房地產上漲的主因,這種說法究竟有沒有道理?
答:當然有道理!香港就是很好的例子。現在有很多外商穿梭於內地與香港間,週一到週五在大陸上班,但內地的生活環境不見得能讓他們適應,於是他們在香港置產,週末回到香港,享受家庭與休閒生活。這樣的結果,不只帶動香港的房地產,而是各行各業雨露均霑,消費全面提升,在中國對香港實施「更緊密經貿關係安排」(CEPA,Closer Economic Partnership Arrangement)以後,香港經濟一直非常好。
我常講,2000年政黨輪替時,台港兩地股市都是9000多點,今天呢,港股高高掛在1萬7000多點,台股還趴在6000多點;你從這邊就可以看出,我們已差距懸殊,股市就是一種信心指標嘛!
三通之前,必須先開放觀光
其實我們開放三通都以為是給台商方便,但實際上是給所有外商方便,讓全世界利用台灣這個平台,經略中國市場,台灣才能有更大發揮。
你看看韓國在四年前新建仁川國際機場,目的就是做為東北亞進出中國的跳板,仁川機場建成後,馬上又動手第二期擴建,班機生意興隆,但他再怎麼弄,頂多也只是讓外國人進入中國華北、東北取得一個方便的通道。
但台灣不是這樣而已,台灣的地理位置,到東南亞、東北亞、中國大陸最為適中,是企業全球運籌、運輸產業、物流業做轉運工作最具優勢地理位置,如果台灣做起來了,那更是不得了,但這一切都必須建立在對大陸三通的基礎上。
問:陸委會說,開放三通若無配套,將有害台灣經濟,你的看法如何?
答:的確如此,全面開放三通後,台灣有可能會有更多人,基於往來成本降低,選擇到大陸旅遊,台灣製造業已去得差不多,剩下的只是服務業,觀光業又是服務業雇用人力的主流,如果三通沒有規劃配套,台灣反而先受其害。
所以,三通之前必須先開放大陸觀光客來台,讓大陸客的消費來彌補這部份可能出現的流失。我一直不解,台灣2300萬人口的地方,一年到中國有400多萬人次,累計開放探親至今,去大陸2600多萬人次,但大陸客來台,去年才17萬人次,其中大部分還是來考察開會的,我們的人一直去,他們的人為什麼不能來?至少要做到某種程度的平衡。
漸進三通,企業加碼台灣
問:台灣雖然政爭不斷,但另一方面,卻有好消息,例如閒置已久的工業區恢復買氣,風景區也有很多人加碼投資,可不可以說台灣正走向「漸進三通」,現在正是加碼投資台灣的好時機?
答:可以這麼說!台灣在過去六年,政治面的紛紛擾擾,大家已經見怪不怪,很多消息面的衝擊,已不太對企業家的行為造成影響,雖然不敢說已經完全「免疫」,但至少已見怪不怪,企業還是很務實地求發展。
只要行政單位肯多負責任,提供好的投資環境與誘因,企業仍然會勇於投資,因為台灣有非常多優秀的中小企業,且有高階的製造能力,特別在科技業方面,又有雄厚的資金,如果有好的投資機會,這些資金都會回流島內,甚至連外資都不必靠。
我對台灣的經濟從不悲觀,只覺得可惜,可以更好,但卻沒有更好。
問:有沒有聽到企業加碼投資台灣的消息?
答:有!但我必須說明,這些加碼投資的企業家,不是存著很狹隘的「本土意識」,或者口號式的「愛台灣」,他們完全是在全球布局當中,仍將台灣當作重點,投資台灣,也從未忽略全球其他的機會。